Делаем тороидальный сварочный трансформатор

Комментарии: 1266Отдельные блоки


Комментариев: 1266

251 игорь26-01-2011 05:36

А можно ли медь обжечь ,заново заизолировать и намотать ,а то у меня от жосткой меди пальцы в обратную сторону стали загибатся.?

252 admin26-01-2011 06:00

Игорь

Ток холостого хода трансформатора какой? Замерьте на минимальном и максимальном режиме.

Медь не надо отжигать.

Может размотать и заново намотать(медь) ,только по плотнее и по акуратней.?

Да у вас вроде плотно намотано или нет?.

Какое сечение тора?

Сколько витков первичка, вторичка?

253 игорь26-01-2011 06:15

Я мотал 2 года назад ,сечение тора есле память не изменяет 3 латора 9 амперных накрученых друг на друго исверху 1 латор 6 или 7 амперный ,когда мотал мне сказали ,чтобы больше 40 квадратов был,ну он и получился больше.Я незнаю правиль но ли я проверял когда мотал,проверял как сказали,ток хол хода,намотал первичку включил в разетку ,замерил клищами, было есле мне память не изменяет 1,8ампер,ну и потом начал мотать и делать выводы(есле не изменяет память) первичка диаметр провода 3мм (медь).А вот вторичку сегодня разматывал 12 витков(вот на этих витках я обычно варю),но у меня добавлено к 12 ещо 4 витка ,это у меня для толстого металла(швелера).А на фото есле вы смотрели ,тамкакраз намотона алюминий ,эти фото до того как я разобрал.

254 admin26-01-2011 06:36

А вот вторичку сегодня разматывал 12 витков(вот на этих витках я обычно варю),но у меня добавлено к 12 ещо 4 витка

Я у вас спрашиваю, какое напряжение на мин и на макс.. замерьте потом напишите..

Мне интересно какое у вас сечение тора, при вторичке в 12 витков. Если 40..50 см. кв., то 12 (+4) мало.

255 игорь26-01-2011 06:43

мин 14 вольт мах 24 вольта.А вот сечение тора ,когда будет мотатся вторичка,я могу замерить только завтра ,потомучто апарат в гараже ,но по виду больше 50.Давайте я завтра вам напишу,вечером после 6-00.

256 admin26-01-2011 07:01

Для полной картины, нужно знать..

1. сечение тора (точное).

2. количество витков первичной обмотки.

3. ток холостого хода (замерьте еще раз).

То есть я хочу знать, как вы намотали.

Замерьте еще раз напряжения (что бы было не вроде бы, а точно)

И как я сказал, пробуйте поварить без дросселя.

Возможно, что завтра я вам не смогу ответить.

257 игорь26-01-2011 07:08

Тогда напишу после завтра надо порытся в бумажках,они тоже в гороже , я когда мотал записывал витки.но мне кажется первый вывод был 160 или 180 витков.

258 Anjei8627-01-2011 01:05

сегодня намотал вторичку 52 витка получил 54 вольта.

попытался варить электродом тройкой по первичке ток около 50А по вторичке300А

Электродом четверкой ток 100/350

Если поставить дросель то ток на первичке упадет или надо использовать спираль?

Я то собираюсь делать диодно-тиристорный регулятор. Он поможет?

И на какой минимальный ток из сети можно выйти при сварке электродом тройкой?

259 beb27-01-2011 05:10

Здравствуйте. Прошу ВАС помочь.Имеется два латра ЛАТР-1М 9А. Размер=D134мм. d70мм. h95мм. S=30.40см2 Как мне правильно перемотать латры, чтобы получился сыловой тр. для полуавтомата. Спасибо!!!

260 игорь27-01-2011 05:13

Здравствуйте ,сегодня был в гараже и разбирался с трансформатором.

1. сечение тора (точное).

Сечение тора я немогу сказать точно, это было 2 года назад(первичку я же не буду разматывать) помню точно, 3 латора 9 амперных и 1 латор 6 или 7 амперный , все накручены друг на друга .

2. количество витков первичной обмотки.

Я не нашол записи .

3. ток холостого хода (замерьте еще раз).

Ток холостого хода было раньше 1,8 ампер,замерил сегодня 00,5 ампер это при самом большом токе 24 вольта.Но вот самое главное у меня на всех выводах наклеен скоч и написан вольтаж ,самый большой 29 вольт ,а в данный момент 24 вольта.И ещо замерил длинну алюминия ,которая была накручена в начале 6*4 ,длинна составила 10 метров.Замерил длинну меди ,она составила 8 метров 70 сантиметров.

Толщина латора при намотанной пирвички составило 10 см высота 10 см ширина окно в середине 6 см.Ну я наверно и отвечу на свой вопрос , надо домотать вторичку.Я выложу ещё фото ,на котором показано какой толщены можно варить метал на большом токе,не включая ещо мощнее режим. Вот ссылка на мой фото.

http://foto.mail.ru/mail/lipppton/49/88.html.

261 admin27-01-2011 21:50

Anjei86
И на какой минимальный ток из сети можно выйти при сварке электродом тройкой?

Для электрода диаметром 3 мм, нужен ток сварки от 80 до 150 ампер, отсюда ток в первичке может быть, 15..30 ампер в момент поджига и 9..15 во время сварки.

Я то собираюсь делать диодно-тиристорный регулятор. Он поможет?

Ну а как вы сами думаете?

262 admin27-01-2011 22:05

Игорь
замерил сегодня 00,5 ампер это при самом большом токе 24 вольта

Не понял, 0,05 или 0,5 ампера?

И ещо замерил длинну алюминия ,которая была накручена в начале 6*4 ,длинна составила 10 метров.

Ну длина как бы особо не влияет (алюминием было намотано менее компактно, толщина шинки тоже влияет на длину витка), главное количество витков такое же.

Вы замеряли напряжение в сети? может там далеко не 220 вольт, а меньше?

И еще.. со скоростью подачи проволоки всё в порядке? Для проволоки 0.8 мм, на макс токе, она должна быть 11 м. в мин.

263 Nikon27-01-2011 22:20

Для электрода диаметром 3 мм, нужен ток сварки от 80 до 150 ампер, отсюда ток в первичке может быть, 15..30 ампер в момент поджига и 9..15 во время сварки.

У меня получается тоже ерунда какая то что ли? Просто у меня у первого сварочника при сварке, при токе 130А ток первички варьируется 15-25А, а у второго сварочника при сварке током 110А, ток первички 17-32А... Многовато по сравнению с вашими цифрами...

Не понял, 0,05 или 0,5 ампера?

скорее всего 0,5А ибо 0,05 выглядит не совсем правдоподобно да и например клещами такие токи уловить проблематично (хотя клещи конечно разные бывают, но теми что в мультиметрах - сложно).

264 admin27-01-2011 23:08

Nikon
У меня получается тоже ерунда какая то что ли? Просто у меня у первого сварочника при сварке, при токе 130А ток первички варьируется 15-25А, а у второго сварочника при сварке током 110А, ток первички 17-32А… Многовато по сравнению с вашими цифрами…

Когда мы варим, то напряжение дуги падает (должно падать) до 18...28 вольт (это в идеале) и ток на первичке при этих токах, должен быть 9..15 ампер (это теоретические цифры). Но это все в идеале.

Замерьте у себя напряжение сварочной дуги и оно скорей всего больше 18..28 вольт, отсюда и ток в первичке больше чем я написал.

P вторичн.обмотки = Uдуги * I сварки

I первич. обмотки = P вторичн.обмотки/220

Величина Uдуги зависит от ВАХ трансформатора.

Для сварки электродом, ВАХ трансформатора должна быть круто падающей.

Для полуавтомата ВАХ трансформатора должна быть жесткой.

265 admin28-01-2011 00:16

beb
Здравствуйте. Прошу ВАС помочь.Имеется два латра ЛАТР-1М 9А. Размер=D134мм. d70мм. h95мм. S=30.40см2 Как мне правильно перемотать латры, чтобы получился сыловой тр. для полуавтомата. Спасибо!!!

Из своей практики хочу сказать, если взять провод для первички из меди диаметром 2 мм, и для вторички из меди 15..20 кв.мм., при количестве витков первичной 200 и вторичной 20..25 витков, внутренний диаметр тора должен быть примерно от 11..12 см. иначе обмотки не уместятся.(площадь сердечника при данном количестве витков составляло примерно 40 см.кв)

У вас внутренний диаметр равен 7 см. Размотайте сердечники и сделайте внутренний диаметр d = 11...12 см. Потом сообщите какая площадь нового сердечника получилась. По моим расчетам должно быть примерно 35 - 40 см.кв.

266 Anjei8628-01-2011 01:05

Сегодня намотал дросель на железе от ОВС-63.

Подключил сначала с магнитным зазором тройкой варит при токе 110/30, четверкой проктически сразу залипает но дугу зажечь можно ток около 60А но на вторичке падает практически до 70-80А

Убрал магнитный зазор на четверке начала зажигаться лутше но ток все равно при зожиге около 100А а при горений 40-50А

Может малое железо дроселя, или мало витков?

И как заставить во время дуги падать напряжение?

267 admin28-01-2011 01:39

Anjei86

Как я понял, у вас первичка без отводов и вторичка на 54 вольта и вы пытаетесь путем смены электрода и установкой дросселя регулировать сварочный ток?

Для регулировки тока нужно было сделать ступени регулирования в первичке, или подключить тиристорный регулятор во вторичку (как вы это хотели сделать)или поставить баластник, потом пробовать поварить.

268 игорь28-01-2011 02:19

Здравствуйте.Начну по порядку,я всё нашол и сечас всё работает.меня удивило разница в длинне провода ,алюминий 10 метров а медь получилась 8 м с капейками.Сегодня нашол трубу ,таким же диаметром как транс и стал мотать на трубу алюминий который разматал,я удивился, первуй вывод получился 16 витков,последний 20 витков,!,когда я разматывал меня отвлекали и я ошибся считая витки.Надо было быть внемательнее.И так, наматал алюминий 16 витков ,замерил мах 28,4 вольта,замерил хол ход на мах 1,8 ампер,замерил на мин 18,5 волт, хол ход на мин не стал замерять.Доматал ещё 4 витка вторички,чтобы толстый метал ворить,и всё собрал .Всё работает я доволен. Аdmin мне очень нравится ,что вы всем отвечаете и ни кого не оставляете без внимания МОЛОДЕЦ!!!!!. Я буду читать и дальше ваши статьи.

269 Anjei8628-01-2011 02:39

Как я понял, у вас первичка без отводов и вторичка на 54 вольта и вы пытаетесь путем смены электрода и установкой дросселя регулировать сварочный ток?

Тиристорный регулятор я буду ставить просто, я пока не понимаю почему по первичке такой ток. На обычном железе я до этого мотал по первичке при тройке был ток 16-18А без всяких дроселей и отводов и при этом варил и не грелся(но имел больший размер и вес)

Поидее подключив дросель мы должны были сделать ВАХ падоюшей а не такой жесткой.

270 admin28-01-2011 02:43

Игорь
я всё нашол и сечас всё работает

Я так и знал, что вы с витками ошиблись.

271 admin28-01-2011 02:59

Anjei86
На обычном железе я до этого мотал по первичке при тройке был ток 16-18А без всяких дроселей и отводов и при этом варил и не грелся

Ну вы намотали и первичку и вторичку равномерно по тору, поэтому ВАХ жесткая.

Если есть возможность, попробуйте домотать первичку (можно проводом диаметр 1 .. 1,5 мм.. это просто для эксперимента), по верх вторички на 10+10 витков (2 ступени), и попробуйте поварить. Замерьте ток первички.

272 игорь29-01-2011 02:50

Здравствуйте,я поправлюсь немножко.Выше я написал , наматал алюминий 16 витков ,замерил мах 28,4.Нет алюминий я нестал наматывать,я намотал МЕДЬ.Извените ошибся.

273 Юрий, Украина29-01-2011 07:01

Постараюсь быть краток. Есть тор 54 см.кв. Судя из написаного выше на сайте:

1. 30/54=0,55 витка на вольт.

2. Первичка 220 Вольт*0,55=121 виток. Медь диметр 2,5 мм, шинка 2*4

2.1. Ступени первички 110, 100, 90 витков.

3. Вторичка 65 Вольт*0,55=36 витков. Медь шинка 4*8 мм

4. Регулировку хочу сделать диодно-тиристорную (В200 2 шт и регулируемые тоже на 200 Ампер 2 шт + кандеры и т.д.).

Вопросы:

1. Правильны ли расчеты?

2. Можно ли регулировать сварочный ток для работы с электродами 2,3,4 мм?

3. Подскажите схему для изготовления из этого-же аппарата зарядное устройство на аккумулятор 55-60 Ач 12 В. Спасибо.

274 admin29-01-2011 20:16

Юрий, Украина

1. Не правильно, нужно 35/54 = 0,649. (35.. если у вас тор ленточный, а если собран из пластин, то лучше взять коэффициент ближе к 40 и соответственно всё пересчитать).

2. 220*0,649 = 144 витка первичка (номинальная).

2.1. Ступени тоже не правильно. Нужно..

Рассчитаем количество витков вторички.

Так как у нас будет регулировка ступенями, то вторичку примем равной 55 вольт. (для того что бы сделать 2 ступени с шагом 5 вольт на вторичке форсированного режима. Вы сделали в своих расчетах все ступени в форсированном режиме, так делать не следует).

Вторичка 55*0.649 = 36 витков.

Рассчитаем количество витков первички для напряжения на вторичке равное 65 вольт.

W1_ст1 = (220*36)/65 = 121 виток (1 ступень, форсированная).

Рассчитаем количество витков первички для напряжения на вторичке равное 60 вольт.

W1_ст2 = (220*36)/60 = 132 витка (2 ступень, форсированная).

Рассчитаем количество витков первички для напряжения на вторичке равное 55 вольт.

W1_ст3 = (220*36)/55 = 144 витка (3 ступень, номинальная обмотка).

Рассчитаем количество витков первички для напряжения на вторичке равное 50 вольт.

W1_ст4 = (220*36)/50 = 158 витков (4 ступень, пассивная).

Рассчитаем количество витков первички для напряжения на вторичке равное 45 вольт.

W1_ст5 = (220*36)/45 = 176 витков (5 ступень, пассивная).

Рассчитаем количество витков первички для напряжения на вторичке равное 40 вольт.

W1_ст6 = (220*36)/40 = 198 витков (6 ступень, пассивная).

Рассчитаем количество витков первички для напряжения на вторичке равное 35 вольт.

W1_ст7 = (220*36)/35 = 226 витков (7 ступень, пассивная).

3. Смотри пункт 2.1

4. Если хотите сделать тиристорную регулировку, то ступени в первичке не нужны. Вторичку в этом случае нужно рассчитать на 65...70 вольт.

Вопросы.. (ответы)...

1. Не правильно. см. выше.

2. Можно, или тиристорным регулятором или ступенями, как я вам рассчитал (ступенями лучше, в любом случае вы потом можете поставить тиристорный регулятор).

3. Это не ко мне.

275 Nikon29-01-2011 21:07

Когда мы варим, то напряжение дуги падает (должно падать) до 18…28 вольт (это в идеале) и ток на первичке при этих токах, должен быть 9..15 ампер (это теоретические цифры). Но это все в идеале.
Замерьте у себя напряжение сварочной дуги и оно скорей всего больше 18..28 вольт, отсюда и ток в первичке больше чем я написал.

да, я знаю про круто падающую характеристику, но у меня она по ходу жесткая... ТОР намотан равномерно по всему периметру...

При сварке напряжение вторички я не замерял... но думаю что оно не сильно падает, если падает вообще, транс варит, но грубовато... и это 100% что из-за жесткой ВАХ.

Перематывать не охота до жути, можно ли в этом случае что-нибудь сделать? Заранее спасибо

Страницы комментариев