Комментариев: 1266
602 03-08-2011 15:33
максим
Ясно. а еще дайте совет как лучше делать отводы для ступеней регулирования?Мотать провод на первичку и делать петельку или брать кусочек провода и припаевать к обмотке???
Паять не рекомендую, так как может отпаяться и чтобы восстановить контакт, нужно будет разбирать весь трансформатор.
Лучше делать отводы (петельки), проблем в будущем не будет...
603 03-08-2011 15:50
максим
admin,если есть возможность взгляните все ли я правильно посчитал:
У меня тор Sсер.=62,So=47,8 Р=5630 Вт. , 0,57 витка на вольт, U вторички 20-35 вольт, ток первички max 26 A , ток вторички MAX 220 A, W2=19 витков , W1=204 витка т.к. те самые 16 ступеней регулирования.Или где то ошибся??
Правильно, и еще, вы не написали, что первая ступень первички равна 120 витков, что соответствует 35 вольтам на вторичке при W2 = 19 витков.
604 03-08-2011 16:20
максим
admin, еще хотелось бы уточнить величину силы тока на дуге…на первой ступени при U=35В, I=P/U=5630/35=170А!!!получается ,что у меня ток регулируется в пределах от 170 до 220 ампер??? Или я что то опять не то делаю???
Что вас удивляет?
Напряжение дуги для сварки проволокой в среде углекислого газа равно:
Uд = 14+0.05*Iсв
Выводим формулу тока вторички при конкретном напряжении дуги:
Iсв = (Uд – 14)/0.05
Теперь посчитаем максимальное напряжение дуги при данной габаритной мощности трансформатора..
5630/220 вольт = 25,6 вольт.
Подставив в формулу, получим, что максимальный ток будет..
Iсв = (Uд – 14)/0,05 = (25,6 - 14)/0,05 = 230 ампер.
Что я хочу сказать, габаритная мощность вашего трансформатора не позволит иметь напряжение на дуге 35 вольт, будет примерно 27 вольт (это теория, но она очень близка к практике).
Что касается минимального тока, все тоже зависит от напряжения дуги.
Например у вас вторичка 20 вольт, после диодного моста моста напряжение падает в 1,3 раза...
20/1,3 = 15,4 вольта.
Если после диодного моста стоит конденсатор, то напряжение повышается в 1,4 раза..
15,4*1,4 = 21,56 вольт.
Но это будет амплитудное напряжение, под нагрузкой (то есть при сварке) напряжение дуги будет примерно 17 вольт (равно действующему или больше и зависит от емкости конденсатора).
Подставив в формулу получаем минимальный ток при напряжении на вторичке 20 вольт..
Iсв = (Uд – 14)/0,05 = (17 - 14)/0,05 = 60 ампер.
Как то так,
И еще.. максимальное напряжение вторички равно 35 вольт, после диодного моста буде 27 вольт (действующее). Что соответствует максимальному напряжению дуги, при вашей габаритной мощности.
605 03-08-2011 17:36
Огромное спасибо.Все ясно и понятно, а главное проще простого...
606 03-08-2011 17:41
А можете еще дать комментарий по по поводу регулятора тока,я еще не дошел до него,...интерисует теристорный регулятор.Читал в нете про него ,нечего не понял в схемах.Для него нужны отводы или он все и без них регулирует???
607 03-08-2011 21:44
максим
Тиристорный регулятор регулирует без дополнительных обмоток.
То есть вы рассчитали трансформатор с втроичной обмоткой например 30 вольт. Подсоедините регулятор к первичке (если он сделан для первички), и напряжение во вторичке можно регулировать плавно переменным резистором от 0 до 30 вольт.
Для полуавтомата, я вам рекомендую все таки использовать регулирование ступенями.
608 03-08-2011 22:55
Почему ступенями.....этот теристорный переключатель дорогущий наверное...
А есть галетный переключатель , его нельзя сразу же к отводам подключить, нужна какая то плата?
609 04-08-2011 00:11
и еще хотелось бы знать вот что: в делаете отводы (петли), в местах скрутки, у основания они не греются, там не происходят какие либо замыкания?? ??Вроде бы все изгибы это "труднопроходимые" места для зарядов...
610 04-08-2011 02:05
Внутри окна как ни натягивал,как ни гнул,как ни старался , все равно криво получилось(внутри окна,снаружи нормально все),ДРУГ НА ДРУГЕ ЛЕЖАТ,перехлестываются...но не трясутся,пальцем не подвигать их.САМ магнитопровод большой,высота 20см.диаметр окна 7см.В окне "на выходе" идеально лежат ,а внутри в середине каша Это не допустимо??
Еще ради интереса открыл старый школьный учебник физики и ради интереса подсчитал силу с которой один провод действует на другой:получилось 0,0027 Н. и придает ускорение (по закону F=ma),равное 5 М/С2!!!! но с противоположного провода должно вызываться противодействие ,так что провода в обмотке должны по идеи находиться в статике.
А можно ли все это дело склеить например клеем БФ, эпоксидкой,холодной сваркой,герметиком ...или просто обмотать и полачить??
611 04-08-2011 17:54
612 04-08-2011 17:57
613 04-08-2011 18:00
максим
Внутри окна как ни натягивал,как ни гнул,как ни старался , все равно криво получилось(внутри окна,снаружи нормально все),ДРУГ НА ДРУГЕ ЛЕЖАТ,перехлестываются…но не трясутся,пальцем не подвигать их.САМ магнитопровод большой,высота 20см.диаметр окна 7см.В окне «на выходе» идеально лежат ,а внутри в середине каша Это не допустимо??
Ну это допустимо, просто если окно сердечника маленькое, то изначально нужно укладывать как можно аккуратней, иначе у вас не уместится вторичная обмотка.
Можно вот так прижимать (скалкой), конечно сильно не прижмет, но сэкономит немного места...
614 04-08-2011 18:07
максим
А можно ли все это дело склеить например клеем БФ, эпоксидкой,холодной сваркой,герметиком …или просто обмотать и полачить??
Давайте так, я не заморачиваюсь чем пропитывать, можно эпоксидкой (дорогой вариант), можно лаком, некоторые олифой лачат (можно и олифой, только сохнуть будет долго), краской, и тд.
Я последнее время лачу лаком ХВ-784. Результат вполне устраивает. Делайте тем, что у вас есть из выше предложенного.
Конечно лучше пропитывать специальными лаками, но для их сушки как правило нужна печь, которой нет.
615 04-08-2011 18:19
Благодарю за совет.
А этот галетный переключатель можно прямо так напрямую "без всего" к отводам присоеденить и щелкать?? или нужна какая то плата,цепь,предохранители??
616 04-08-2011 21:10
admin,помогите Намотал всю первичную обмотку,а ток холостого хода не могу замерить,мультиметр не показывает...вернее показания на дисплее "скачут".
Я подключил трансформатор к сети,"засунул" первый последний провод в розетку через мультиметр,щупы надежно обмотал проволокой,чтобы не искрило,и только потом в розетку(фото нет возможности выложить).Только услышал как весь трансформатор ГУДИТ,и на отводах с большим напряжением гудение усиливается.Не знаю радоваться этому или все заново переделывать Или тыкаю не туда куда то
Мультиметр у меня самый простой MASTECH M838
617 04-08-2011 21:17
Он мне выдает то 2,6А, то 0,01А, часто выскакивает 0,7А и пропадает.Вы уж простите за делитанство,измучил глупостями всякими ...(тумблер на приборе устанавливаю где 10А написано.)
618 04-08-2011 21:41
максим
А этот галетный переключатель можно прямо так напрямую «без всего» к отводам присоеденить и щелкать?? или нужна какая то плата,цепь,предохранители??
Напрямую к обмоткам. Подключите через автомат на 25 ампер (или побольше). В случае замыкания или еще каких то проблем, автомат отключит трансформатор.
Вот здесь на картинке видно, что используется 4х секционный переключатель, подключен напрямую (правда не видно).
http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/0911/b8/1bbb818a4de3.jpg.html
Еще забыл дополнить, эти переключатели на 12 положений, то есть можно сделать 12 ступеней.
619 04-08-2011 21:44
Ваш мильтиметр не мерит переменный ток, по крайней мере я не вижу там этого диапазона. Поэтому у вас так показывает.
10А это для замера постоянного тока. Ищите другой прибор.
620 04-08-2011 22:20
спасибо,что прокоментировали,admin, разъяснили,..обидно сприбором...а через сопротивление или напряжение невозможно померить?...ладно с этим я разберусь....а хотел уже вторичку мотать....
621 07-08-2011 04:37
Уважаемые коллеги!прошу помочь данными для изготовления дросселя для сварочного полуавтомата,хочу попробовать что нибудь похожее на дроссель от ПДГ200 "Питон",с двумя диодами и обмотками дополнительными.раньше я использовал сердечник из 2х ТСА270,шину 25мм,45витков,конденсаторы 5-10тыс.мкф.
622 09-08-2011 02:49
Здравствуйте,admin ,дайте совет: с каким расчетом нужно брать провод для вторички,я имею ввиду НЕ сечение,а длину...с учетом всех отводов на массу,на держак,диодный мост...и надо чтобы только сам трансформатор обмотать?? Т.к. нет у меня этого провода, покупать придется, а он дорогой
и дайте еще совет в такой дилеме: При намотке сам в окне провод можно туда как бы ,ну не сказать что "впихнуть,а сделать что бы ПРОСТО влез ? или он не терпит такого отношения,его как и первичку-аккуратненько...виток к витку...с изоляцией...?? дело в том ,что он может не убраться во внутрь тора,а сечение провода потолще хочется...или не рисковать и приобрести тонкий?(Ну тогда мой сварочник будет похож по параметрам на обычные магазинные ).Спасибо
623 09-08-2011 04:12
максим
Все зависит от ваших возможностей. Сделайте длину на массу 3 метра, сечение не менее 15 мм.кв.
Про держак я не понял, вы же полуавтомат делаете, покупайте горелку 3 метра.
Если на держак для сварки, то 5 метров провода 15 мм.кв.
Мотать вторичку, если не получается уместить в окно сердечника, можно просто что бы влезло(но стараться укладывать все равно нужно, хотя в конце намотки все равно не получится ровно уложить).
624 09-08-2011 06:03
Еще раз спасибо...спутал держак с горелкой...планирую 20 мм.кв. вторичку...
admin ,разъясните:остался провод от первички метров 20. Я его могу предворительно намотать(даже не укладывая) в качестве вторички и посмотреть какое будет напряжеие для дальнейших расчетов...В данном случае даже самый тонкий провод можно намотать,который легко наматывается....
И скажите пожалуйста еще :такой силовой кабель (16мм2;20 мм2) очень сложно паять,или там клеммы нужны??
и уточните что вы написали в предыдущем комментариии про горелку...т.е. на нее еще + 3 метра кабеля вторички надо запасать или это уже совсем отдельная вещь, следующим этапом...спасибо
625 09-08-2011 20:36
максим
Для проверки напряжения вторички мотайте тонким проводом (для удобства) смотрите фото в комментарии 602, там как раз так и сделано.
И скажите пожалуйста еще :такой силовой кабель (16мм2;20 мм2) очень сложно паять,или там клеммы нужны??
Нужны клеммные наконечники. Их можно припаять к кабелю, потом соединять болтами.
Также можно эти клеммные наконечники обжать на кабель специальными клещами и также потом соединять болтами.
601 максим02-08-2011 22:52
admin, еще хотелось бы уточнить величину силы тока на дуге...на первой ступени при U=35В, I=P/U=5630/35=170А!!!получается ,что у меня ток регулируется в пределах от 170 до 220 ампер??? Или я что то опять не то делаю???