Делаем тороидальный сварочный трансформатор

Комментарии: 1266Отдельные блоки


Комментариев: 1266

601 максим02-08-2011 22:52

admin, еще хотелось бы уточнить величину силы тока на дуге...на первой ступени при U=35В, I=P/U=5630/35=170А!!!получается ,что у меня ток регулируется в пределах от 170 до 220 ампер??? Или я что то опять не то делаю???

602 admin03-08-2011 15:33

максим

Ясно. а еще дайте совет как лучше делать отводы для ступеней регулирования?Мотать провод на первичку и делать петельку или брать кусочек провода и припаевать к обмотке???

Паять не рекомендую, так как может отпаяться и чтобы восстановить контакт, нужно будет разбирать весь трансформатор.

Лучше делать отводы (петельки), проблем в будущем не будет...

Как правильно делать отводы на трансформаторе

603 admin03-08-2011 15:50

максим

admin,если есть возможность взгляните все ли я правильно посчитал:
У меня тор Sсер.=62,So=47,8 Р=5630 Вт. , 0,57 витка на вольт, U вторички 20-35 вольт, ток первички max 26 A , ток вторички MAX 220 A, W2=19 витков , W1=204 витка т.к. те самые 16 ступеней регулирования.Или где то ошибся??

Правильно, и еще, вы не написали, что первая ступень первички равна 120 витков, что соответствует 35 вольтам на вторичке при W2 = 19 витков.

604 admin03-08-2011 16:20

максим

admin, еще хотелось бы уточнить величину силы тока на дуге…на первой ступени при U=35В, I=P/U=5630/35=170А!!!получается ,что у меня ток регулируется в пределах от 170 до 220 ампер??? Или я что то опять не то делаю???

Что вас удивляет?

Напряжение дуги для сварки проволокой в среде углекислого газа равно:

Uд = 14+0.05*Iсв

Выводим формулу тока вторички при конкретном напряжении дуги:

Iсв = (Uд – 14)/0.05

Теперь посчитаем максимальное напряжение дуги при данной габаритной мощности трансформатора..

5630/220 вольт = 25,6 вольт.

Подставив в формулу, получим, что максимальный ток будет..

Iсв = (Uд – 14)/0,05 = (25,6 - 14)/0,05 = 230 ампер.

Что я хочу сказать, габаритная мощность вашего трансформатора не позволит иметь напряжение на дуге 35 вольт, будет примерно 27 вольт (это теория, но она очень близка к практике).

Что касается минимального тока, все тоже зависит от напряжения дуги.

Например у вас вторичка 20 вольт, после диодного моста моста напряжение падает в 1,3 раза...

20/1,3 = 15,4 вольта.

Если после диодного моста стоит конденсатор, то напряжение повышается в 1,4 раза..

15,4*1,4 = 21,56 вольт.

Но это будет амплитудное напряжение, под нагрузкой (то есть при сварке) напряжение дуги будет примерно 17 вольт (равно действующему или больше и зависит от емкости конденсатора).

Подставив в формулу получаем минимальный ток при напряжении на вторичке 20 вольт..

Iсв = (Uд – 14)/0,05 = (17 - 14)/0,05 = 60 ампер.

Как то так,

И еще.. максимальное напряжение вторички равно 35 вольт, после диодного моста буде 27 вольт (действующее). Что соответствует максимальному напряжению дуги, при вашей габаритной мощности.

605 максим03-08-2011 17:36

Огромное спасибо.Все ясно и понятно, а главное проще простого...

606 максим03-08-2011 17:41

А можете еще дать комментарий по по поводу регулятора тока,я еще не дошел до него,...интерисует теристорный регулятор.Читал в нете про него ,нечего не понял в схемах.Для него нужны отводы или он все и без них регулирует???

607 admin03-08-2011 21:44

максим

Тиристорный регулятор регулирует без дополнительных обмоток.

То есть вы рассчитали трансформатор с втроичной обмоткой например 30 вольт. Подсоедините регулятор к первичке (если он сделан для первички), и напряжение во вторичке можно регулировать плавно переменным резистором от 0 до 30 вольт.

Для полуавтомата, я вам рекомендую все таки использовать регулирование ступенями.

608 максим03-08-2011 22:55

Почему ступенями.....этот теристорный переключатель дорогущий наверное...

А есть галетный переключатель , его нельзя сразу же к отводам подключить, нужна какая то плата?

609 максим04-08-2011 00:11

и еще хотелось бы знать вот что: в делаете отводы (петли), в местах скрутки, у основания они не греются, там не происходят какие либо замыкания?? ??Вроде бы все изгибы это "труднопроходимые" места для зарядов...

610 максим04-08-2011 02:05

Внутри окна как ни натягивал,как ни гнул,как ни старался , все равно криво получилось(внутри окна,снаружи нормально все),ДРУГ НА ДРУГЕ ЛЕЖАТ,перехлестываются...но не трясутся,пальцем не подвигать их.САМ магнитопровод большой,высота 20см.диаметр окна 7см.В окне "на выходе" идеально лежат ,а внутри в середине каша Это не допустимо??

Еще ради интереса открыл старый школьный учебник физики и ради интереса подсчитал силу с которой один провод действует на другой:получилось 0,0027 Н. и придает ускорение (по закону F=ma),равное 5 М/С2!!!! но с противоположного провода должно вызываться противодействие ,так что провода в обмотке должны по идеи находиться в статике.

А можно ли все это дело склеить например клеем БФ, эпоксидкой,холодной сваркой,герметиком ...или просто обмотать и полачить??

611 admin04-08-2011 17:54

максим

А есть галетный переключатель , его нельзя сразу же к отводам подключить, нужна какая то плата?

Я вот такие использую, на фото 2х секционный, в общем чем больше секций тем лучше. Соединяем параллельно секции и к первичке.

Переключать лучше отключив от сети, что бы контакты меньше подгорали.

Галетный переключатель двух рядный

612 admin04-08-2011 17:57

максим

и еще хотелось бы знать вот что: в делаете отводы (петли), в местах скрутки, у основания они не греются, там не происходят какие либо замыкания??

Не греются, замыкания не происходят. Делаем так.

Скрутили отвод, потом ту часть, которая ложится на сердечник, обмотали изолентой (на фото видно)..

Как делать отводы у обмоток на сварочном трансформаторе

613 admin04-08-2011 18:00

максим

Внутри окна как ни натягивал,как ни гнул,как ни старался , все равно криво получилось(внутри окна,снаружи нормально все),ДРУГ НА ДРУГЕ ЛЕЖАТ,перехлестываются…но не трясутся,пальцем не подвигать их.САМ магнитопровод большой,высота 20см.диаметр окна 7см.В окне «на выходе» идеально лежат ,а внутри в середине каша Это не допустимо??

Ну это допустимо, просто если окно сердечника маленькое, то изначально нужно укладывать как можно аккуратней, иначе у вас не уместится вторичная обмотка.

Можно вот так прижимать (скалкой), конечно сильно не прижмет, но сэкономит немного места...

Прижим витков при неправильной намотке трансформатора

614 admin04-08-2011 18:07

максим

А можно ли все это дело склеить например клеем БФ, эпоксидкой,холодной сваркой,герметиком …или просто обмотать и полачить??

Давайте так, я не заморачиваюсь чем пропитывать, можно эпоксидкой (дорогой вариант), можно лаком, некоторые олифой лачат (можно и олифой, только сохнуть будет долго), краской, и тд.

Я последнее время лачу лаком ХВ-784. Результат вполне устраивает. Делайте тем, что у вас есть из выше предложенного.

Конечно лучше пропитывать специальными лаками, но для их сушки как правило нужна печь, которой нет.

Пропитка лаком обмоток трансформатора

615 максим04-08-2011 18:19

Благодарю за совет.

А этот галетный переключатель можно прямо так напрямую "без всего" к отводам присоеденить и щелкать?? или нужна какая то плата,цепь,предохранители??

616 максим04-08-2011 21:10

admin,помогите Намотал всю первичную обмотку,а ток холостого хода не могу замерить,мультиметр не показывает...вернее показания на дисплее "скачут".

Я подключил трансформатор к сети,"засунул" первый последний провод в розетку через мультиметр,щупы надежно обмотал проволокой,чтобы не искрило,и только потом в розетку(фото нет возможности выложить).Только услышал как весь трансформатор ГУДИТ,и на отводах с большим напряжением гудение усиливается.Не знаю радоваться этому или все заново переделывать Или тыкаю не туда куда то

Мультиметр у меня самый простой MASTECH M838

Мультиметр MASTECH M838

617 максим04-08-2011 21:17

Он мне выдает то 2,6А, то 0,01А, часто выскакивает 0,7А и пропадает.Вы уж простите за делитанство,измучил глупостями всякими ...(тумблер на приборе устанавливаю где 10А написано.)

618 admin04-08-2011 21:41

максим

А этот галетный переключатель можно прямо так напрямую «без всего» к отводам присоеденить и щелкать?? или нужна какая то плата,цепь,предохранители??

Напрямую к обмоткам. Подключите через автомат на 25 ампер (или побольше). В случае замыкания или еще каких то проблем, автомат отключит трансформатор.

Вот здесь на картинке видно, что используется 4х секционный переключатель, подключен напрямую (правда не видно).

http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/0911/b8/1bbb818a4de3.jpg.html

Еще забыл дополнить, эти переключатели на 12 положений, то есть можно сделать 12 ступеней.

619 admin04-08-2011 21:44

Ваш мильтиметр не мерит переменный ток, по крайней мере я не вижу там этого диапазона. Поэтому у вас так показывает.

10А это для замера постоянного тока. Ищите другой прибор.

620 максим04-08-2011 22:20

спасибо,что прокоментировали,admin, разъяснили,..обидно сприбором...а через сопротивление или напряжение невозможно померить?...ладно с этим я разберусь....а хотел уже вторичку мотать....

621 Сергей07-08-2011 04:37

Уважаемые коллеги!прошу помочь данными для изготовления дросселя для сварочного полуавтомата,хочу попробовать что нибудь похожее на дроссель от ПДГ200 "Питон",с двумя диодами и обмотками дополнительными.раньше я использовал сердечник из 2х ТСА270,шину 25мм,45витков,конденсаторы 5-10тыс.мкф.

622 максим09-08-2011 02:49

Здравствуйте,admin ,дайте совет: с каким расчетом нужно брать провод для вторички,я имею ввиду НЕ сечение,а длину...с учетом всех отводов на массу,на держак,диодный мост...и надо чтобы только сам трансформатор обмотать?? Т.к. нет у меня этого провода, покупать придется, а он дорогой

и дайте еще совет в такой дилеме: При намотке сам в окне провод можно туда как бы ,ну не сказать что "впихнуть,а сделать что бы ПРОСТО влез ? или он не терпит такого отношения,его как и первичку-аккуратненько...виток к витку...с изоляцией...?? дело в том ,что он может не убраться во внутрь тора,а сечение провода потолще хочется...или не рисковать и приобрести тонкий?(Ну тогда мой сварочник будет похож по параметрам на обычные магазинные ).Спасибо

623 admin09-08-2011 04:12

максим

Все зависит от ваших возможностей. Сделайте длину на массу 3 метра, сечение не менее 15 мм.кв.

Про держак я не понял, вы же полуавтомат делаете, покупайте горелку 3 метра.

Если на держак для сварки, то 5 метров провода 15 мм.кв.

Мотать вторичку, если не получается уместить в окно сердечника, можно просто что бы влезло(но стараться укладывать все равно нужно, хотя в конце намотки все равно не получится ровно уложить).

624 максим09-08-2011 06:03

Еще раз спасибо...спутал держак с горелкой...планирую 20 мм.кв. вторичку...

admin ,разъясните:остался провод от первички метров 20. Я его могу предворительно намотать(даже не укладывая) в качестве вторички и посмотреть какое будет напряжеие для дальнейших расчетов...В данном случае даже самый тонкий провод можно намотать,который легко наматывается....

И скажите пожалуйста еще :такой силовой кабель (16мм2;20 мм2) очень сложно паять,или там клеммы нужны??

и уточните что вы написали в предыдущем комментариии про горелку...т.е. на нее еще + 3 метра кабеля вторички надо запасать или это уже совсем отдельная вещь, следующим этапом...спасибо

625 admin09-08-2011 20:36

максим

Для проверки напряжения вторички мотайте тонким проводом (для удобства) смотрите фото в комментарии 602, там как раз так и сделано.

И скажите пожалуйста еще :такой силовой кабель (16мм2;20 мм2) очень сложно паять,или там клеммы нужны??

Нужны клеммные наконечники. Их можно припаять к кабелю, потом соединять болтами.

Также можно эти клеммные наконечники обжать на кабель специальными клещами и также потом соединять болтами.

Клеммные наконечники на выводах сварочного трансформатора

Страницы комментариев