Комментариев: 1266
1027 20-02-2012 20:24
Сергей Украина
235вольт/234витка = 1 вольт на виток.
Вторичка для полуавтомата у вас 1*33 = 33 витков
33*1,8 = 60 витков
60-33 = 27 витков это вторая обмотка W2 ‘ ‘
W1ст1=(220*33)/33=220 витков (33вольт ПА) (60 вольт электрод)
W1ст2=(220*33)/31=234 витка (31вольт ПА) (56 вольт электрод)
W1ст3=(220*33)/29=255 витков (29вольт ПА) (52 вольт электрод)
W1ст4=(220*33)/27=269 витков (27вольт ПА) (48 вольт электрод)
W1ст5=(220*33)/25=290 витков (25вольт ПА) (45 вольт электрод)
W1ст6=(220*33)/23=315 витков (23вольт ПА) (41 вольт электрод)
W1ст7=(220*33)/21=345 витков (21вольт ПА) (38 вольт электрод)
W1ст8=(220*33)/20=363 витка (20вольт ПА) (36 вольт электрод)
W1ст9=(220*33)/19=382 витка (19вольт ПА) (34 вольт электрод)
W1ст10=(220*33)/18=403 витка (18вольт ПА) (32 вольт электрод)
W1ст11=(220*33)/17=427 витков (17вольт ПА) (30 вольт электрод)
W1ст12=(220*33)/16=453 витка (16вольт ПА) (29 вольт электрод)
Что бы вы не задавали вопросов.. напряжение 33 вольта для вторички выбрано потому что у вас сейчас в сети 234 вольта, а расчет первички проводится для напряжение 220 вольт.
Объясню.. Если подключить к сети 220 вольт первую ступень 220 витков, то на вторичке W2.1 будет 33 вольта. (соответственно напряжение будет регулироваться от 16 до 33 вольт).
Если подключить эту же ступень к сети 234 вольта, то на вторичке W2.1 будет..
U2 = U1*W2/W1
U2 = 234*33/220 = 35 вольт. (соответственно напряжение будет регулироваться от 18 до 35 вольт).
Можете не делать ступени W1ст11, W1ст12
Так же можете все пересчитать и сделать максимальное напряжение вторички например 30 вольт, тогда витков в первичке будет меньше (я не знаю что конкретно вы хотите от данного аппарата, поэтому диапазон напряжений выбран такой большой).
Как то так.
1028 21-02-2012 17:13
Ясно. Большое спасибо за объяснение.
хочу мотать 16 ступеней под вашу схему Vol 3.0 (кстати сложна ли она в изготовлении, опыта в сборке схем нет).
1029 21-02-2012 20:17
Сергей Украина
Схема сложная, лучше не делайте если опыта нет. Попробуйте лучше эту http://svapka.ru/sampoluavtom/svarochnyj-poluavtomat-svapka-ru-vol-2-0-svapka-ru.htm (первую схему). Она по проще.
1030 21-02-2012 21:32
Большее Вам Спасибо.
Сначала намотаю транс, потом буду разбираться со схемой.
Кстати, как правильно измерять ток вторички при переключении ступеней (вторичка замыкается и меряется ток КЗ или ставится какоето сопративление)?
На второй половине тора где нет первички под вторичку W2.2 надо сделать подкладку в виде двух полу-колец (дерево, дсп подойдет) или надо другой материал?
Нужны ли подкладки под внешний и внутренний диаметр тора подкладки и из чего их лучше сделать?
1031 22-02-2012 03:07
Сергей Украина
Кстати, как правильно измерять ток вторички при переключении ступеней (вторичка замыкается и меряется ток КЗ или ставится какое то сопротивление)?
Можно нагрузить вторичку сопротивлением 0,05 оМ (сопротивление дуги полуавтомат) или 0,04 оМ (сопротивление дуги электрод), замерить напряжение на вторичке (Uд) и подставить в соответствующую формулу..
Iсв = (Uд – 20)/0.04 электрод
Iсв = (Uд – 14)/0.05 полуавтомат
Реальный ток можно замерить только при работе.
На второй половине тора где нет первички под вторичку W2.2 надо сделать подкладку в виде двух полу-колец (дерево, дсп подойдет) или надо другой материал?
Нужны ли подкладки под внешний и внутренний диаметр тора подкладки и из чего их лучше сделать?
Дерево, фанера пойдет, дсп не пойдет.. рассыпется со временем. На внешний и внутренне диаметры прокладки не нужны.
1032 24-02-2012 05:33
Уважаемый админ, а также всех мужчин от всей души поздравляю с праздником 23 февраля. Счастья, мужского здоровья и любви.
1033 24-02-2012 09:24
Garry
Спасибо.
1034 28-02-2012 07:30
Уважаемый админ, добрый вечер. Сегодня собрал пластины для тора , которые у меня были. Размеры 37см х 13см. Толщина 0.35мм. Когда сложил брикетом и сжал струбциной - поллучилось 4,5 см общая толщина брикета. Вот и мучают сомнения - Достаточно ли будет всех этих пластин для моего тора - универсала( ПА, дуговая, пусковое)? И еще вопрос. По краям и по стыкам пошла ржавчина. Средина нормальна с лаковым покрытием , а вот краям досталось. Нужно ли бужет зачищать наждачкой края и потом зачищеные места покрывать лаком?
1035 28-02-2012 08:24
Garry
Попробуйте сделать наружный диаметр 18 см и укладывайте пластины. Внутренний диаметр должен получится 12 см. В этом случае площадь сердечника должна получиться в райне 35..40 см.кв.
Края пластин слегка зачистите крупной шкуркой от рыхлой ржавчины и начинайте собирать, лачить пластины не надо.
1036 01-03-2012 04:26
Взял тор от сварочника, S=36мм2 W1=220вит. шина-8мм2 Iхх=200mA ,слегка гудит,если прислушаться.W2=18вит. шина-40мм2 то,что уместилось по окружности.Работает без треска и гула.Мотаю второй слой,включаю в сеть,автомат 16А вышибает в миг! Даже при одном витке во втором слое!Что это? Влияет ли уменьшение размера окна? диаметр окна=70мм.
1037 01-03-2012 04:35
сергий
Уменьшение окна не влияет. У вас скорей всего межвитковое замыкание во вторичке.
1038 02-03-2012 02:38
Сегодня намотал вторичку-25витков.транс работает, Iхх=210mA.,U2=24в. К.З. не произошло!Завтра продолжу второй слой намотки.
1039 04-03-2012 05:32
В пятницу намотал два ряда,проверить не успел,но под подозрение попал автомат на 16А ("ИЗК" который вышибало).Электрики сообщили интересную вещь: при не однократном срабатывании,автомат имеет свойства вести себя не предсказуемо.Подключал-отключал транс к сети,автомат не всегда срабатывал!В понедельник продолжу проверку и отпишусь. Спасибо!
1040 05-03-2012 16:45
Добрый день ув Admin
1031. Комментарий написал: admin - февраля 22, 2012 в 3:07Цитировать
Сергей Украина
Кстати, как правильно измерять ток вторички при переключении ступеней (вторичка замыкается и меряется ток КЗ или ставится какое то сопротивление)?
Можно нагрузить вторичку сопротивлением 0,05 оМ (сопротивление дуги полуавтомат) или 0,04 оМ (сопротивление дуги электрод), замерить напряжение на вторичке (Uд) и подставить в соответствующую формулу..
Iсв = (Uд – 20)/0.04 электрод
Iсв = (Uд – 14)/0.05 полуавтомат
Реальный ток можно замерить только при работе.
На второй половине тора где нет первички под вторичку W2.2 надо сделать подкладку в виде двух полу-колец (дерево, дсп подойдет) или надо другой материал?
Нужны ли подкладки под внешний и внутренний диаметр тора подкладки и из чего их лучше сделать?
Дерево, фанера пойдет, дсп не пойдет.. рассыпется со временем. На внешний и внутренне диаметры прокладки не нужны.
большее спасибо за информацию.
Пока мотаю обмотки ищу радиодетали. Подскажите принципиальная разница есть в в буквенном обозначении на силовых диодах (200А)?
Антивирус нашел на вашем сайте трояна.
1041 06-03-2012 01:58
добрый вечер!намотал вторичную обмотку,получил U2=50в;Iхх=185mA.Всё в порядке!установлю двухполупериодную схему выпрямления и проверю в работе,позже отпишусь.
1042 06-03-2012 20:41
Сергей Украина
Какие именно диоды?
1043 15-03-2012 04:29
здравствуйте уважаемый админ. Наконец закончил изготовление железа для своего тора- универсала. Получились следующие параметры:D-19см, d-13см,h-13см. После расчетов -сечение получилось S=45,5 см2 Проверьте, пожайлусто, расчет обмоток:
К=35/45,5=0,769
Uном=35-(35*10)/100=31,5вольт
Вторичка для полуавтомата 31,5*0769=24,22=24витка(мотается поверх первички на 1/2 тора)
Вторичка для дуговой сварки 60*0,769=46,14=46витков( мотается на второй половине тора)
46-24 = 22 витка - это вторая обмотка W2 ‘ ‘
W1ст1=(220*24)/35=151 витков
W1ст2=(220*24)/33=160 витков
W1ст3=(220*24)/31=170 витков
W1ст4=(220*24)/29=182 витка
W1ст5=(220*24)/27=196 витков
W1ст6=(220*24)/25=211 витков
W1ст7=(220*24)/23=230 витков
W1ст8=(220*24)/22=240 витка
W1ст9=(220*24)/21=251 витка
W1ст10=(220*24)/20=264 витка
W1ст11=(220*24)/19=278 витков
W1ст12=(220*24)/18=293 витка
W1ст13=(220*24)/17=310 витков
Переключение ступеней будет осуществляться галетным переключателем с какого-то военного устройства. Контакты очень массивные. Мне сказали что выдерживают 25-30А тока. И еще вопрос . У меня есть 140 метров медного провода диаметр 2 мм. Получается сечение 3.14мм2. И есть 500метров медного провода диаметром 1 мм. По моим расчетам провода должно хватить для первички и 2мм и 1 мм, но какой лучше взять для намотки первичи? И достаточно ли для первички сечение3.14мм2? Аппарат планирую эксплуатировать в основном для ПА, но толстый металл варить тоже буду дуговой сваркой. У меня медный провод 2 мм. новый. На картинках Вы первичку мотали таким проводом и его вообще не чем не изолировали от межвиткового замыкания. Как-то страшновато это делать , ведь с течением времени и бурной эксплуатацией сварочника лак обгорит и может коротнуть. Что скажете по этому поводу? Разбирать и перематывать будет проблемотично , так как все буду пропитывать лаком.
1044 15-03-2012 04:50
Garry
Если вы с размерами тора не ошиблись, то расчет не верный..
19-13 = 6
6/2 = 3
3*13 =39 см.кв.
35/39 = 0,897 витка на вольт.
По поводу провода, конечно чем больше сечение тем надежней. Если будете варить не очень много, то провода диаметр 2 мм. хватит.
1045 15-03-2012 05:49
Размер тора D20мм в d13мм h13мм. Не правильно написал. По моим подсчетам 20-13=7
7/2=3.5см. 3.5*13=45.5см2
К35/45.5=0,769
1046 15-03-2012 06:01
Garry
Ну тогда расчет верный.
1047 18-03-2012 22:58
Здравствуйте!
Продолжение 840 комментария. Трансформатор мотаю впервые, поэтому прошу помочь с расчётами. Размеры железа (тор) 175х95х85 примерно. Намотал 30 витков 0.7 провода и измерил следующее
I-1.5A U-3.33В
I-1A U-31.9В
I-2A U-34.1В
Ток хх берём 1.5А? Или надо как то в зависимости от сечения магнитопровода пересчитать? И сколько мотать первичку и какое сечение провода брать? И какой ток хх оптимален?
Хотелось чтобы уверенно 4мм электроды брал, но со вторичкой наверное позже...
1048 19-03-2012 00:07
Николай
Где вы эту методику нашли? Она изначально не верная. То есть что хочу сказать, вы таким способом не рассчитаете нужный ток хх.
Если делать регулировку тока по первичке ступенями, то ток хх на максимальном токе нужно брать от 1,5.. 2 ампер.
Если будет регулировка по вторичке или по первичке с электронным регулятором, то ток хх нужно брать 0,5..1 ампер.
Площадь вашего сердечника равна 34 см.кв.
35/34 = 1,03 витка на вольт.
220*1,03 = 226 витков.
Намотайте до 226 витка, не разрезая провод замерьте ток хх. если 2..1,5 ампера, то это будет первый отвод первички, если нет, то подмотайте или отмотайте до этого диапазона тока хх.
Далее количество витков сообщите и посчитаем дальше ступени и вторичку.
И еще.. я так понял (вспомнил) что это будет сварка электродом. Если это так, то первичку мотайте на одну половину тора. Если намотаете равномерно по всему тору, то будет жесткая ВАХ, а вам это не надо.
1049 19-03-2012 02:43
Добрый вечер! нашёл ещё диоды В200,делаю мостовую схему выпрямления,у двухполупериодной большое падение напряжения.Сетевой автомат поставил 16А.Завтра заставлю сварщиков прочувствовать дугу! После чего, поделюсь впечатлениями.
1050 19-03-2012 03:47
Понял что не верно.
Хотелось бы плавную регулировку тока сделать, с эл. регулятором. Вот к примеру прикреплённая схема нормально будет работать с трансформатором? Не пробовали её?
Понял, а сечение какое лучше взять провода?
Да, для сварки электродами, только хотелось что бы была возможность переделать для полуавтомата без перемотки первички..
1026 Сергей Украина20-02-2012 17:00
Добрый день ув Admin
В общем домотал. Вот что получилось:
Сеть 232-235в
Первичка 234 витка
Ток хх 1,5-1,52А
Измерения проводил:
Сеть UNI-T M830BUZ
Ампераж 266 CLAMP METER (измерял где то в метре от транса(возле транса показывал другие значения до 3-9А )).
Приборы китайские так что может быть большая погрешность. В пересчете витков мог ошибиться на 1-4 витка.