Расчет трансформатора для сварочного полуавтомата, сварочного аппарата.
Комментарии: 928Разное
Сварочные полуавтоматы
Сварочные аппараты
Также можно посмотреть
В интернете
Помощь на оплату хостинга
Поиск по сайту
Блок информации
Пресса
© Самодельные сварочные аппараты, полуавтоматы, схемы 2009-2024 | Время: 0.1116 | SQL: 13 | Память: 2.17MB
Комментариев: 928
226 Саша01-03-2011 05:33
Здраствуйте. у меня тоже китайский полуавтомат и была та жэ проблема я поступил так: на питание протяги поставил отдельный трансформатор и аппарат начал работать нормально дажэ на шабашки с ним хожу.
227 igor_new01-03-2011 22:57
посчитал сечение, 42.5см2. Только окна почему то разные,может такое быть?
228 admin02-03-2011 00:09
igor_new
Может, все может, какие размеры окон?
229 igor_new02-03-2011 03:29
одно окно 13,5 на 6,5см, а второе 13,5 на 5,5.
Выйдет что то?
230 admin02-03-2011 03:41
igor_new
Выйдет, наматывайте.
231 igor_new02-03-2011 08:38
В принципе уже расчитал все.Дело за проводом,искать надо
232 artur03-03-2011 04:45
Приветствую всех
ЕСТЬ железо тор 35 квадратов (от трансформатора тока ТВ 35-II-У2) 1.2 витка на вольт по моим расчетам, при 16 ступенях регулирования получилось 240 метров провода в первичку(если взять повод 2мм то 8кг меди примерно потребуется )
еще есть железо от 4 тса270 45 квадратов
вопрос, какое из имеющегося железа лучше применить для полуавтомата под проволку 0,8?
233 admin03-03-2011 05:13
artur
По моим расчетам, при площади 35 см.кв. при номинальной вторичной обмотке 25 вольт, при 16 ступенях от 15 вольт до 30 вольт, максимальное количество первички равно 366 витков. Если взять вашу площадь 35 см кв, то минимальная длина витка будет равна 24 см.
366*24 = 88 метров, но так как с каждым слоем первички длина витка будет прибавляться, то можно принять 120 метров примерно.
Для проволоки 0.8... 4 TCA270 подойдут.
234 artur03-03-2011 07:18
мой тор при толщине по железу 2см имеет высоту 17.5 см с учетом картонной изоляции железа минимальная длинна витка просто огромная 42см внутренний диаметртора 11см
мотал пробную обмотку 30 витков поле 25в наблюдается резкий рост тока при малейшем увеличении напряжении, отсюда получил 30/25=1,2 витка на вольт
я вообще рассчитывал сделать сначала отводы на различные напряжения в сети
от начала обмотки 0 витков 240в, 24 витка 220в, 48витков 200в, 72 витка 180в
и далее обмотка до 288 витков при этом напряжение во вторичке(36втиков) будет 30 вольт не зависимо от напряжения в сети если поставить переключатель
а чтобы регулировать напряжение во вторичке в сторону уменьшения до 15в, далее намотать до 576 витков первичку с отводами-298,309,322,332,346,360,376,393,411,432,455,480,508,540,576 витков
и использовать другой переключатель.
вы считаете, что с этим тором номинальное напряжение вторички 25в будет опимальнее 30в? количество витков первички получится уменьшиться до 480 длинна 202м
правильный ли такой совмещенный спосб регулировки сетевого напряжения и напряжения сварки который я описал? напрядение в гараже бывает сиьно падает
я так и не понял тор сечения 35 лучше ш железа 45 может расход материала будет меньше на ш железе?
еще вариант распилить тор пополам , ленту накрутиь поверх.
235 admin03-03-2011 09:25
artur
Не правильно.. нужно 30/25 = 1,2/1,5 = 0.8 витка на вольт, при таком методе расчета.
Вторичку намотаете на 25 вольт, потом сделаете ступени в первичке форсированный режим (4 ступени), нормальный и пассивный. Вы можете сделать в форсированном режиме и 1 ступень, тогда номинальную обмотку рассчитывайте на 29 вольт. Можете без форсированного, тогда на 30 вольт.
Вообще напряжение полуавтомата должно быть от 17 до 27 вольт, регулировка от 15 до 30 вольт даст запас при слабой сети (30 в) или если напряжение в сети повышено (15 в)
Например в сети 200 вольт, подключаем к ступени в первичке которой соответствует 30 вольт, а на выходе будет 27 вольт (это достаточно для макс тока проволоки 0,8 мм)
Или в сети повышенное напряжение подключаем к ступени в первичке которой соответствует 15 вольт, а на выходе будет 17 вольт (это достаточно для мин тока проволоки 0,8 мм). Если я не правильно понял, то перефразируйте свою мысль.
Достаточно сделать ступени в первичке, сделать еще один отвод (+5 вольт) во вторичке, больше не нужно. Второй отвод для варианта, когда напряжение в сети вообще ни куда, например 160 вольт.
Тор сам по себе лучше, но у вас не Ш, а ШЛ железо, у него тоже не плохие результаты, тем более площадь больше и расход соответственно.
Если есть возможность, то лучше так, в этом варианте длина витка (начальная) будет примерно 26 см. Тем более пропорции у вашего тора не правильные.
236 artur03-03-2011 17:30
в трансах от старых телевизоров соят переключатели на 127,220,237в
ставишь переключатель под соответствующее напряжение в сети при этом напряжение во в торичке остается неизменным
вот и я хочу сделать такой переключатель только на 180 200 220 и 240 в
в П/А встроить стрелочный вольтметр для контроля напряжения в сети, и в соответствии с сетью переключять обмотки.
расчитываю транс под максимальное напряжение в сети 240в и делаю отводы под 220,200,180, только не в конце обмотки, а в начале.
а чтобы регулировать напряжение во вторичке делаю отводы бдиже к концу первички для форсированного режима затем доматываю еще расчетное количество витков первички для облегченного режима
плучится сразу стваишь переключатель под нужнуое напрядение в сети и наряжение во вторичке всегда будет соответствовать, скажем стоит переключатель на 17в х.х в сети на данный момент 220в, к вечеру допустим напряжение в сети упало до 180в, ставим переключатель на 180в и получаем теже 17в х.х т.е диапазон регулировки сварочного напряжения остается постоянным при любой сети.
не пойму откуда цифра 1.5 в расчете появиласть?
237 admin03-03-2011 21:42
artur
Я понял, только не понятно зачем напряжение должно оставаться неизменным, как вы собираетесь в этом случае регулировать ток.
Если у вас будет 16 ступеней рассчитанных от 15 до 30 вольт (как я писал в прошлом комментарии), то вы будете попадать в интервал от 17 до 27 вольт при любых напряжениях сети. Лишний огород не не нужен. Хотя дело ваше.
Ну как бы из практики ( в комментариях я где то писал здесь 108 комментарий, вообще посмотрите все комментарии и еще в какой то статье, уже не помню). Ток холостого хода обмотки при 220 вольтах, при 0,8 витках на вольт будет примерно 1,5 ампера.
А если считать по формулам,то:
35/35 = 1 виток на вольт.. ток ХХ будет примерно 0.5..1 ампер.
1,2 витка на вольт - это много.
238 Вячеслав03-03-2011 21:45
Здравствуйте.Помогите рассчитать. Имеется тор-толщина набора 3,5см и высотой 7,5см.Хочется сделать полуавтомат,но не уверен что этот сердечник подойдет.И если это возможно, подскажите как правильно в таком случае рассчитать обмотки.Спасибo
239 admin03-03-2011 22:36
Должен подойти для проволоки 0,8 мм. Но конечно слабоват, нужно площадь хотя бы 30 см.кв. Попробуйте.
Площадь..
S = 3,5*7,5 = 26 см.кв.
Количество витков на вольт..
35/26 = 1,34 витка на вольт.
Рассчитываем вторичку на 26 вольт.
26*1,34 = 35 витков.
Ступени в первичке, примем 8 ступеней с шагом на вторичеке 2 вольта регулируем от 16 до 30 вольт.
Формула..
Wст = (220*Wвторичн)/U вторичн
Рассчитаем количество витков первички для напряжения на вторичке равное 30 вольт.
W1_ст1 = (220*35)/30 = 256 витков
Далее рассчитываем на 28 вольт (шаг 2 вольта на вторичке)
W1_ст2 = (220*35)/28 = 275 витков
Далее рассчитываем на 26 вольт
W1_ст3 = (220*35)/26 = 296 витков
Далее рассчитываем на 24 вольт
W1_ст4 = (220*35)/24 = 320 витков
Далее рассчитываем на 22 вольт
W1_ст5 = (220*35)/22 = 350 витков
Далее рассчитываем на 20 вольт
W1_ст6 = (220*35)/20 = 385 витков
Далее рассчитываем на 18 вольт
W1_ст7 = (220*35)/18 = 427 витков
Далее рассчитываем на 16 вольт
W1_ст8 = (220*35)/16 = 481 виток
Мотаем первичку равномерно по всему тору, первый отвод от 256 витка, на вторичке будет 30 вольт.
Заканчиваем первичку на 481 витке, на вторичке будет 15 вольт.
Вторичку мотаем равномерно по тору по верх первички 35 витков.
Первичка провод диаметром 1,5 мм медь минимум (если окно у тора маленькое, то провод диаметром 1,2 мм, будет греться учтите), вторичка 15 мм.кв. (если не уместится, то можно 12 мм.кв., но будет очень сильно греться).
Проверьте мои расчеты, то есть количество витков в первичке, торопился, может где ошибку сделал ( то есть просто пересчитайте калькулятором).
Мотайте первичку аккуратно, виток к витку, иначе может не уместиться вторичка.
И еще.. возможно что 6,7, 8 ступени вам вообще не пригодятся, так как транс слабоват и он не будет тянуть на этих режимах.
240 Вячеслав03-03-2011 22:56
Спасибо за ответ.Теперь все понятно.
241 artur04-03-2011 03:55
Благодарю за советы, думаю что если к 16 отводам в конце обмотки добавить еще 4 в начале, расширится диапазон регулировки если вдгуг не понадобятся пусть торчат не перематывать же потом транс, тем более, хочу добавить витков во вторичке до 38в для опции сварки электродами
сегодня приобрел провод для первички б\у в хорошем состоянии диаметр по лаку 2.2мм 4.9кг
еще вопрос чем распилить мой тор, простой болгаркой воспользоваться(не будет ли перегрева метала с последующим ухудшением его свойств) либо нужно искать распилочный станок на каком нибудь предприятии. пробовал нажовкой по металу, пилиться, но очень медленно
242 admin04-03-2011 04:44
artur
Я бы посоветовал вам разрезать ножницами по металлу, только не теми, что были в при СССР, а нормальными. Режется легко, если даже кривовато отрежете или со сколами, ни чего страшного, на работу не повлияет. И естественно все делать в перчатках.
И еще, если потом при намотке уменьшите внутренний диаметр окна, то площадь сердечника увеличится. Тем самым уменьшите расход меди. Самое главное что бы потом обмотки уместились в окно. Так как площадь увеличится, то придется всё пересчитать по новой, все обмотки.
243 artur04-03-2011 06:47
расход меди пожалуй самый весомый аргумент при нынешних ценах, даже бы и не заморачивался с неоптимальными размерами моего тора, если бы медь копейки стоила, а так сотню метров сэкономленой меди можно на другой транс использовать
обмотки кстати пересчитать в экселе проще простого
насчет ножницами резать, так это придется полностью весь тор раскрутить выпрямить и разрезать, заново скрутить, очень трудоемкий процесс.
если бы было просто железо кусками тогда ножницами проще.
а тут готовое изделие плотно намотанное, наверно рискну воспользоваться болгаркой
ленту половины тора проще перекрутить на вторую готовую
244 admin04-03-2011 06:57
artur
Да.
Подводные камни всегда есть.
Я это сам не учел. Если будете наматывать по верх готовой половинки, то у вас не получится сечение 26 см.кв.(будет меньше), потому что длина начального витка больше и железа размотанного с другой половинки не хватит. Так что придется скорей всего разматывать и вторую половинку, уменьшать диаметр и мотать по новой.
В общем нужно найти оптимальную середину, что бы обмотки уместились и получилась площадь сечения сердечника максимально большей.
Кстати, какой внутренний диаметр и внешний сейчас?
245 artur04-03-2011 17:36
у меня сейчас 35 квадратов
внутрений 11см внешний 13 высота 17.5см
провод на первичку 2.2мм по лаку
246 admin04-03-2011 21:57
artur
Извиняюсь, я перепутал с сообщением от Вячеслава у него 26 см.кв.
У вас не получится 35 см.кв. если оставите внутренний диаметр таким же.
Если сделаете внутренний диаметр тора 10 см. то норм.. но нужно мотать обмотки плотно, особенно внутри тора прижимать каждый виток дощечкой, иначе не уместится.
В любом случае отпишитесь потом что получилось.
247 artur05-03-2011 00:40
распилил таки свой тор пополам, даже и не представлял насколько трудно это сделать даже при помощи болгарки плил целый час может больше
5 кругов потратил диски вязнут в метале и практически останавливаются
получилось кривовато ну да ладно скрутил немного лены внутьр большуючасть наружу
в итоге был 17.5*2 внутренний 11см
стал примерно 8-8,5 на 4.5 внутренний 8.8см
в принципе сечение с учетом пустот так и осталось 35квадратов, может чуть больше стало
попробую намотать пробную обмотку? найти рабочую точку
248 admin05-03-2011 00:51
artur
8,8 см. маловато (но оставьте).. еще раз повторюсь, мотайте очень аккуратно виток к витку, хорошо натягивайте и прижимайте витки, особенно внутри окна тора.
249 artur05-03-2011 02:26
пробная обмотка 30 витков
было 20в 21 22 23 24 25 28 32 34в
ток А 1,55 1,8 2,17 2,55 3,1 3,67 5,6 8,4 -
стало 1,8 2,15 2,25 3,27 4,36 5,24 8,16 12,1 18
вроде как стало хуже?
какую рабочую точку выбрать?
250 admin05-03-2011 04:59
artur
Не стало хуже. просто первый раз вы мерили при площади 35 см.кв. а сейчас площадь уменьшилась, и соответственно результат другой. Намотайте 35 витков и увидите.
И еще где вы замеряете напряжение, на выходе источника или не посредственно на обмотке трансформатора? Нужно на обмотке, так как падение напряжения внесёт погрешность при дальнейшем расчете.