Комментариев: 928
402 21-10-2011 06:16
igor_new
Я не много не понимаю о чем вы говорите. Если речь идет о Ш образном сердечнике, то нужно сделать каркас для катушки, намотать на него первичку и вторичку, затем собрать Ш сердечник. Сам каркас лучше сделать из текстолита толщиной. 2..3 мм.
Или я не понял о чем вы.
403 21-10-2011 06:23
да,немного не поняли.Транс не разбирается...залит весь,и катушка на нем уже есть.Мотать надо через окна,вот я и спрашивал как лучше мотать через окна
404 21-10-2011 06:31
405 21-10-2011 06:33
И еще... Крайние керны во время намотки обмотайте чем нибудь, что бы провод не царапался об них.
406 21-10-2011 22:23
помогите с расчетом сварочного на полуавтомат, облазил уйму сайтов перепробовал кучу формул все даные разные получаются.
Имеется:
сердечник из пластин п-образной формы.
S(ярма)=a*b=4*9.3
S(окна)=с*d=5,5*7,5
первичка медная d=2.5(вместе с лакотканью)
вторичка медная шина =3x5.5 (вместе с лакотканью)
Помогите расчитать количество витков (с отводомами по первичке)?!
Я думал мотать так:
(Сетевая обмотка состоит из двух одинаковых обмоток W1, W2, расположенных на разных сторонах сердечника, соединенных последовательно и имеющих одинаковое сечение проводов,вторичная обмотка намотана на двух сторонах сердечника и состоит из двух одинаковых половин, включенных для повышения устойчивости дуги встречно-параллельно), или же есть другой вариант для моего случая?,
сварка проволкой 0,8--1мах. Заранее спасибо!!!
407 22-10-2011 05:16
Делайте челнок, мотайте на него провод и мотайте как тор, то есть просовывайте через окно. Укладывайте аккуратно начиная с 1 ряда.
Вот челнок, сделан из ДСП, можно из фанеры, главное сделайте такой размер, что бы потом вместе с проводом пролезло в окно..
впринцыпе можно и прощее, свертываете кабель в кольцо(диаметр приблезительно 40-80см) продеваете все витки(типа как ключ на кольцо) на тор или транс , фиксируете первий виток и пошла намотка вращая кольцо вокруг оси_тора(легче делать в двоем). этот способ помагает когда челнок не влазит в отно!!!
408 22-10-2011 17:49
zac7709
Вторичку можно мотать как последовательно, так и встречно параллельно. В первом случае сечение провода должно быть рабочим (то есть расчетным), во втором случае можно уменьшить сечение в 2 раза.
По поводу расчета не понял, вам нужен расчет?
409 22-10-2011 21:21
Никак немогу вычислить первичку, по разным формулам получается от 0,8 до 1,35 витка на вольт? прошу помочь с расчетом. И еще вопрос можно ли сперва намотать вторичку а на ней первичку, если да то как это повлея ет на количество витков и работу самого транса?
410 23-10-2011 02:08
zac7709
Так как сердечник из пластин П образной формы, то он близок к ПЛ сердечнику, значит коэффициент берите 40.
То есть 40/37,2 = 1,07 витка на вольт.
Вам только витки на вольт или еще расчет ступеней нужен?
Если вторичку намотать первой, то количество витков не изменится ни в первичке ни во вторичке. По идее изменится ВАХ, она станет еще жестче, так как уменьшится сопротивление вторички из за уменьшения ее длины + к этому будет меньшее магнитное рассеяние за счет близости вторички к сердечнику. Но так как бы редко мотают, если сгорит вторичка, то придется разматывать все.
411 23-10-2011 04:54
доброе время суток.помогите с ращетом количества витков для первички и вторички для тора в полуавтомат D=21см,d=12,4см,h=12см
412 23-10-2011 05:19
Да желательно б и ступени,и еще отводы делать на одном пличе или на двух?
413 23-10-2011 05:25
андрей
Тут я вам уже рассчитал трансформатор 708 комментарий..
http://svapka.ru/blokpoluavtov/delaem-toroidolnyj-svarochnyj-transfarmator.htm
Вы их на поток поставили? Так и не написали получилось или нет.
414 23-10-2011 05:43
тот трансформатор так и стоит нету чем домотать первичку, а просто еще было железо и есть провод потоньше решил сделать новый по моим подщетам вторичка 22 витка, первичка первый отвод на 138 ето правильно?
415 23-10-2011 17:45
zac7709 пост 412
Примем коэффициент 40.
40/37,2 = 1,07 витка на вольт.
Загоним 1 ступень в форсированный режим.
Проволока для сварки 0,8..1 мм. Значит напряжение на вторичке должно меняться от 18 до 30 вольт без диодного моста.
Рассчитаем напряжение номинальной вторичной обмотки.
Uномин = Uмакс – Uмакс*10/100
Uномин = 30 – 30*10/100 = 27 вольт.
Рассчитаем количество витков вторички:
W2 = 27*1,07 = 29 витков. (провод медь от 16 мм. кв). То есть вторичка будет из 2 обмоток по 25 витков (можно добавить еще по 2 витка на каждую, то есть сделать одну ступень на вторичке, в этом случае увеличится диапазон регулировки напряжения). В результате получится 2 обмотки по 25 витков + ступени по 2 витка.
По идеи должно быть по 24,5 (24,5 + 24,5 = 29) витков в каждой обмотке, но при намотке трансформатора применяют целое число витков, поэтому прибавил в большую сторону. То есть примем 30 витков и номинальное напряжение соответственно будет 30/1,07 = 28 вольт. От этого и будем плясать..
Я думаю тут понятно, если нет, то спрашивайте.
Теперь рассчитаем ступени первичной обмотки.
W1_ст = (220*W2)/Uст2
Как мы рассчитали (приняли) ранее количество витков обмотки W2 = 30 витков.
Примем шаг ступени на вторичке 2 вольта.
Рассчитываем первую ступень на 30 вольт
W1_ст1 = (220*30)/30 = 220 витков.. Форсированный режим
Далее рассчитываем на 28 вольт (шаг 2 вольт на вторичке)
W1_ст2 = (220*30)/28 = 236 витков.. Номинальная обмотка
Далее рассчитываем на 26 вольт
W1_ст3 = (220*30)/26 = 253 витка.. Пассивный режим
Далее рассчитываем на 24 вольт
W1_ст4 = (220*30)/24 = 275 витков.. Пассивный режим
Далее рассчитываем на 22 вольт
W1_ст5 = (220*30)/22 = 300 витков.. Пассивный режим
Далее рассчитываем на 20 вольт ..
W1_ст6 = (220*30)/20 = 330 витков.. Пассивный режим
Далее рассчитываем на 18 вольт
W1_ст7 = (220*30)/18 = 366 витков.. Пассивный режим
Ступени делаем на обоих обмотках первички. То есть симметрично.
Мотаем 2 одинаковые обмотки до 110 витка, делаем отводы, коммутируя их, получаем 1 ступень соответсвующую напряжению на вторичке 30 вольт.
Далее мотаем до 118 витка, это будет 2 ступень (номинальная) и так далее.
Напомню, вторичка две обмотки по 25 витков соединенная последовательно.
416 24-10-2011 01:35
андрей пост 414
Площадь сердечника равна:
21-12 = 9
9/2 = 4,5
4,5*12 = 54 см.кв.
У нас тор, примем коэффициент 35.
35/54 = 0,645 витка на вольт.
Загоним 1 ступень в форсированный режим.
Напряжение номинальной вторичной обмотки примем 28 вольт.
Рассчитаем количество витков вторички:
W2 = 28*0,645 = 18 витков.
Теперь рассчитаем ступени первичной обмотки.
W1_ст = (220*W2)/Uст2
Примем шаг ступени на вторичке 2 вольта.
Рассчитываем первую ступень на 30 вольт
W1_ст1 = (220*18)/30 = 132 витка.. Форсированный режим
Далее рассчитываем на 28 вольт (шаг 2 вольт на вторичке)
W1_ст2 = (220*18)/28 = 142 витка.. Номинальная обмотка
Далее рассчитываем на 26 вольт
W1_ст3 = (220*18)/26 = 152 витка.. Пассивный режим
Далее рассчитываем на 24 вольт
W1_ст4 = (220*18)/24 = 165 витков.. Пассивный режим
Далее рассчитываем на 22 вольт
W1_ст5 = (220*18)/22 = 180 витков.. Пассивный режим
Далее рассчитываем на 20 вольт ..
W1_ст6 = (220*18)/20 = 198 витков.. Пассивный режим
Далее рассчитываем на 18 вольт
W1_ст7 = (220*18)/18 = 220 витков.. Пассивный режим
Как домотаете до 132 витка (первая ступень) обязательно замерьте то хх. Также замерьте на второй и третьей ступени при намотке, далее пока не мотайте. Сообщите о токе хх для корректировки. Ну если на 1 ступени в пределах 2 ампер, то норм.
Если хотите большее напряжение вторички, как у вас 22 витка это 34 вольта, то за номинальную принимайте 32 вольта и рассчитайте по новой до 18 вольт, в этом случае будет на 2 ступени больше (все просто).
417 24-10-2011 04:08
спасиба за расчет.намотал до 138 витка латром подал напряение. получилось 2А при 170В,домотал до 170 витков получилось 2А при напряжении 220 вольт.дальше ище не мотал. выходит что 0,77 витка на вольт,вторичка 25 витков
418 24-10-2011 04:49
андрей
Возможно реальная площадь сердечника не 54, а 50 см.кв. из за не плотной стяжки поэтому просчет. Также железо разное, а формулы теоретические.
Я так понимаю на 170 витке у вас ток хх 2 ампера?
Пересчитать вам тогда для ступеней?
419 24-10-2011 05:01
андрей
Ну теперь можно точно пересчитать:
Примем максимальное напряжение вторички 34 вольта.
W2 = 34*0,77 = 26 витков.
Теперь рассчитаем ступени первичной обмотки.
W1_ст = (220*W2)/Uст2
Примем шаг ступени на вторичке 2 вольта.
Рассчитываем первую ступень на 34 вольта.
W1_ст1 = (220*26)/34 = 170 витков.
Далее рассчитываем на 32 вольт
W1_ст2 = (220*26)/32 = 178 витков.
Рассчитываем первую ступень на 30 вольт
W1_ст3 = (220*26)/30 = 190 витков.
Далее рассчитываем на 28 вольт
W1_ст4 = (220*26)/28 = 205 витков.
Далее рассчитываем на 26 вольт
W1_ст5 = (220*26)/26 = 220 витков.
Далее рассчитываем на 24 вольт
W1_ст6 = (220*26)/24 = 238 витков.
Далее рассчитываем на 22 вольт
W1_ст7 = (220*26)/22 = 260 витков.
Далее рассчитываем на 20 вольт ..
W1_ст8 = (220*26)/20 = 286 витков.
Далее рассчитываем на 18 вольт
W1_ст9 = (220*26)/18 = 317 витков.
А какой ток хх на 138 витке при 220 вольтах? (или уже не возможно замерить?)
420 24-10-2011 05:03
я считал 30в-183,28в-196,26в-211,24в-229,22в-250,20в-257,18-305 ето правильно?
421 24-10-2011 05:05
я считал 30в-183,28в-196,26в-211,24в-229,22в-250,20в-257,18-305 ето правильно?
Это для 25 витков вторички, правильно. Я выше вам посчитал для 26 витков вторички (419 комментарий), то есть для максимального напряжения 34 вольта. Какой расчет оставить, решайте сами.
422 24-10-2011 05:12
ток хх на 138 витке уже не замеряю
423 25-10-2011 02:46
Большое спасибо за помощь в расчете, работает все на ура, вторичка полностью не вошла получилось по 15 витков на плече
полулилось:
мин = 15 вольт хх = 009а при нагрузке 10а
мах = 26 вольт хх = 1,7а при нагрузке 16а
пробовал варить перемменкой эл.-3 варит неплохо дуга маловата но ничё, щас мотаю дросель хотя не уверен нужен ли он так как аппарат варит хорошо и без него.
У меня еще один вопрос - недавно ремонтировал сварочный полуавтомат(подача проволки не регулировалась) так в нем было 10 режимов и что самое интерестное при любом из режимов ток хх был одинаковым(мин)аппарат походу китайский,транс там был у-образный, первичка на двух плечах но не равномерно(разница гдето 80-90%) вторичка только на одном плече и именно там где менше витков, выводы выходили с обеих котушок первички. Подскажите, что там за система транса может быть?
424 25-10-2011 03:10
уже домотал замерял токи xx 1,7А-170.1,4А-183.0,8А-196.0,5-211.0,3А-229.0,1А-250.00А-275.00А-305. будет нормально работать?
425 25-10-2011 03:47
андрей
Будет работать (куда он денется)
401 igor_new21-10-2011 04:22
Какая наилучшая методика намотки будет в моем варианте?
ПРоволока будет в катушке. Выходит надо сделать что то на подобие челнока,или просто кусок вырезать фанеры и на него намотать проволоку,а потом на транс.Так?