Расчет трансформатора для сварочного полуавтомата, сварочного аппарата.
Комментарии: 928Разное
Сварочные полуавтоматы
Сварочные аппараты
Также можно посмотреть
В интернете
Нативный блок
Помощь на оплату хостинга
Поиск по сайту
Блок информации
Пресса
Комментариев: 928
51 Алексей30-06-2010 01:32
Здравствуйте.
Есть проблема. Купил Китайский полуавтомат, не варит а ложит кучки как с пластилина.Разобрал, трансформатор намотан на Ш-образном метале разделёном на пополам. Половинки между собой сварены. Обмотки отдельно, первичка проводом 1мм а вторичка 4мм.Провод эмалированый алюминевый. Четыре режима напряжения по сетивой. Метал: сердечник 43\58мм окно 43\90мм. Пакупал для мелкого ремонта своего авто. Скажите как помочь ему. Я не силён в расчётах, магу только смотать посчитать и намотать намотать.
52 admin30-06-2010 05:49
Я не сторонник китайских аппаратов.
- Первое, что можно посмотреть, это ток холостого хода трансформатора на всех ступенях регулирования. Он должен быть в пределах 0.5 - 1.5 ампера.
- Проверить напряжение на вторичной обмотке.. оно должно быть в пределах 15..30 вольт.
- Проверьте напряжение сети в момент сварки.. оно не должно проседать более чем на 20 вольт, если больше.. то сеть мягкая.. Нужно попробовать варить в другом месте.
Перематывать такой трансформатор проблематично.. так как он сваренный.
Если ток холостого хода занижен, то можно отмотать несколько витков первичной обмотки и проверить ток холостого хода и сам процесс сварки.
Еще.. может трансформатор ни причем.. может не правильно рассчитан дроссель или еще что то.. попробуйте варить без этих элементов подсоединив напрямую (если они есть)
Больше посоветовать ни чего не могу.. если только намотать новый трансформатор (если дело в нем) на другом сердечнике.
53 юрий04-07-2010 07:37
здравствуйте...помогите правильно сделать расчет транса на полуавтомат.сердечник 56кв.первичка 2,2мм.вторичка 4,5мм на 1,5мм медь.регулировка 18в,21в,24в,27в...
54 admin04-07-2010 09:02
В общем так..
Мотаем первичную обмотку трансформатора:
- от 135 витка делаем отвод - он соответствует напряжению на вторичке 27 вольт.
- от 150 витка делаем отвод - он соответствует напряжению на вторичке 24 вольт.
- от 170 витка делаем отвод - он соответствует напряжению на вторичке 21 вольт.
- от 192 витка делаем отвод (последний) - он соответствует напряжению на вторичке 18 вольт.
Всего в первичной обмотке 192 витка.
Вторичная обмотка содержит 16 витков
Еще раз повторю.. Этот расчет теоретический.. Точность зависит от многих факторов (например напряжение сети не постоянно). Если у вас площадь действительно 56 см.кв., то должно получиться в точку.. Отпишитесь потом как сделаете.
P.S. Это очередная курсовая работа какая то или действительно для дела?
55 юрий04-07-2010 10:04
для дела
просто мне сказали что такой трансформатор бистро сгорит из за нехватки первички,но чявм доверяю...спасибо за быстрый ответ.
56 юрий04-07-2010 10:08
какая сила тока будет на моем трансформаторе при положении на 27в?
57 admin04-07-2010 16:21
Если будете варить постоянно (не останавливаясь), то сгорит, любой сгорит со временем.
Если взять, что ваша первичка будет намотана проводом 2.2 мм.. это лучше чем промышленные, которые мотают диаметром 1 мм. в целях экономии.
Есть такое понятие ПН трансформатора.. то есть продолжительность нагрузки. Для домашнего полуавтомата достаточно 40%.
Что значит ПН = 40 % ? Например в течении 10 минут вы 4 минуты варили, а 6 минут трансформатор стоял без нагрузки.
Если есть возможность, то увеличите диаметр обмотки.. хуже не будет (пересчитывать витки в этом случае повторно не нужно.. от сечения обмотки количество витков не зависит)
При площади 56 см.кв. сила тока должна быть в пределах 160 А.. но вы будете варить проволокой диаметром 0.8 мм и этого тока у вас не будет, будет максимум 120 ампер. Так что запас есть.
Сечение вторички маловато (будет сильно греться).. нужно минимум 20 мм.кв из меди..
Делайте.. ни чего не сгорит.. если не будете давать чужим.
58 Геша09-07-2010 09:22
Перематываю третий раз заново полностью на торе сечением 25 см2 так как пришлось убавить железо с 45 см2 до 25 см2 потому что в гараже лимит напряжения в сети и общие провода невыдерживают такой нагрузки на вторичке выдавало160А первичку незнаю после третьего электрода выбивало пЭшку на 16А. Сейчас на вторичке выдаёт 80-90А транс не греется пэшку не выбивает но четвёрку не тянет, что делать? добавить напряжения на вторичке и добавлять нагрузку (баластник) или отматать первичку до 1А сейчас у меня 0,4А хх тор выполнен из ...э/двигатель средний диаметр ~30см первичка сечение 4мм2 вторичка 16мм2 (вопрос в том как заставить работать с четвёркой электродом.) и ещё из моего опыта изхожу что отводы на торе на первичке не работают работают только на max, min отводы гудят и сильно греются что сразу выбивает защиту. На вторичке всё вроде нормально. Витки выполнял равномерно по всему кругу один на другой и поверх вторичку по всему кругу.
59 admin09-07-2010 10:54
Попробуйте отмотать первичку до х.х. 1-1.5 ампера (напряжение на вторичке соответственно прибавится)
Хмм... интересно.. Вообще то, что бы отводы не грелись их нужно спаивать и все будет нормально работать.
60 Геша09-07-2010 16:15
Добавил витков на 10v на вторичке (у меня получилось 1 виток- 0,8v)сейчас у меня на вторичке 52v (это по расчётам 72 витка) на четвёрке зажигается дуга но очень трудно и неустойчивая, (вторичка выдаёт 100А) думаю если довести до 60-70v может и будет работать сносно. В дальнейшем планирую собрать дросель с выпрямителем. Дуга должна зажигаться полегче вот только незнаю сколько мощьностей при этом потеряется ( диоды Д 180 х4 шт.)
Признаю один отвод поленился пропоять оставил на скрутке видемо от вибрации скрутка ослабла при большем токе.
61 Boddhi13-07-2010 06:44
Здрасьте всем. ПО поводу намотки сварочного аппарата. Весь рассчет представленный здесь очень примитивный и не соответствует картине магнитного поля в сердечнике, не учитывается максимально допустимая индукция в сердечнике и масса других очень важных факторов, неудивительно что ничего толком не получается. Сварочный трансформатор это не обычный трансформатор, он работает в режиме насыщения (истошения)сердечника и должен в отличие от силового трансформатора иметь не жесткую, а ниспадаюшую характеристику. Увеличение количества витков приведет только к уменьшению тока сварки, напротив для увеличения тока сварки надо уменьшить количество витков вторичной обмотки, напряжение для сварки роли не играет, оно важно только с точки зрения поддержания стабильности горения дуги и должно быть в режиме холостого хода от 60..64 до 80 вольт выше опасно и недопустимо ГОСТом, но работать будет, а в режиме сварки должно быть порядка 36 вольт. Учтите что на дуге в воздухе происходит падение напряжения порядка 18-20 вольт, как же будет работать аппарат если на нем при замыкании массы на электрод 1,5 вольта? Напряжение имеет значение только в этом смысле , варит ток , вам нужен источник тока а не напряжения. Рекомендую литературу "Закс. Трансформаторы для электродуговой сварки"
62 admin13-07-2010 18:04
Это безусловно ..но.. какими бы вы расчетами не пользовались, все равно точно не рассчитаете. Вы сами об этом пишите..
Я не теоретик, а практик.. и этого расчета вполне достаточно, что бы сделать сварочный трансформатор.
И еще.. люди собирают не какие то сверх точные приборы, а простые сварочники для дома где на погрешность в расчетах можно закрыть глаза.
Спасибо за комментарий
63 Алексей14-07-2010 19:02
Спасибо за прошлый ответ. Извините проблемы со связью. Помучился и решил разобрать Китайца. Транс аккуратно разрезал смотал обмотку и перемотал. Первичка первая вторичка поверх. Перемычку по средине спилил. Получилась так: ток хх на 1 положении -0.7А на 4 положении-1.34А, напряжения на выходе 22,25,29,34 но варит более менее на 4 положении. Дроссель перемотал точно как у вас. Напряжение сети 245 проседает на 10 вольт. Три раза варил нагревается за 10 минут и выключается. Вопрос: если домотать вторичку поможет или нет?
Заранее спасибо.
64 premm14-07-2010 20:51
Толковая информация, спасибо! У меня дополнительный вопрос, если можно. Возможно ли и как убрать, ограничить Ток КЗ? В принципе токи дуги всегда меньше, в пределах нормы даже у сварочников с малым сечением. Но из-за КЗ происходит просадка сети. У меня Тор. 100 на 34. Выпрямитель. Ёмкости в фильтре 10000мкф. Всё устраивает, только этот ток КЗ. Ёмкость по первичке пробовал, идёт в резонанс на холостом ходу. (да, ток хх в первичке около 1 ампера) Ток дуги по первичк 10-20 ампер. Ток КЗперв. - 70-80А. Можно ли до зажигания дуги ограничить токи КЗ?
65 admin14-07-2010 21:38
Можно (только не понятно зачем, пускай себе просидает
).. нужно увеличить сопротивление вторичной обмотки, чем больше сопротивление, тем меньше ток короткого замыкания (закон Ома).
Каким образом это сделать? Можно сделать путем увеличения длины вторичной обмотки (то есть намотать столько же витков, только более удаленной от сердечника. Но я бы не советовал так делать. Потому что изменится характеристика трансформатора и уменьшится сварочный ток.
Или пересчитать и перемотать первичную обмотку на ток Х.Х. 0.5 ампера и соответственно вторичную обмотку (в этом случае так же увеличится сопротивление обоих обмоток)
Вообще то при сварке проволокой 0.8 мм максимальный сварочный ток или КЗ проволокой достигает примерно 120 ампер, значит и на первичке на максимальном токе во время зажигания дуги (КЗ) должно быть как у вас 10 - 20 ампер.
66 admin14-07-2010 22:21
Я подозреваю, что вы намотали тем же проводом (по этому и греется).. провод в первичке диаметром 1 мм. будет сильно греться. И еще.. китайский он и есть китайский.
Попробуйте отмотать первичку в 4 положении до тока х.х. 1.5 ампера. Количество витков во вторичке не трогайте.
Мой совет.. замените провод в первичке и вторичке на медь большего сечения (первичка - диаметр провода минимум 2 мм и вторичка - сечение минимум 20 мм.кв. ), с расчетом, что бы все это у вас уместилось в окно трансформатора. Иначе так и будет греться как утюг пока не сгорит.
67 Алексей14-07-2010 23:09
Забыл. Нагревался без вентилятора, я поставил. Но ещё не пробовал. Я непонял, если доматывать вторичку, ток падает или нет? Ещё раз спасибо.
68 admin14-07-2010 23:41
Алексей
Если оставить то же количество витков во вторичке , но намотать дальше от сердечника, то падает ( то есть напряжение осталось тем же, сопротивление увеличилось).. а если просто домотаете, то повысится напряжение и ток вырастет, но настолько, на сколько позволит ваше железо. Как то так.
69 premm15-07-2010 19:32
Есть самодельный сварочник....................
70 admin16-07-2010 10:56
Ответил вам здесь
71 Алексей16-07-2010 19:21
Метал: сердечник 43\58мм окно 43\90мм.
По моим подсчётам выходит 1.7витков на вольт. Проверьте меня пожалуйста. Это на будущее для перемотки. Скажите а можно первичку алюминеем 2мм а вторичку медью?
Ещё раз спасибо.
72 admin16-07-2010 21:03
- 1.7 витков на вольт правильно.. ток холостого хода должен быть в пределах 0.5 - 1 ампер при таком раскладе в нормальном режиме. В любом случае делайте хотя бы 3 отвода через 20 витков не до матовая до номинального расчетного количества витков обмотки.
Например: у вас 1.7 виток на вольт.. значит 220*1.7 = 374 витка.. делайте первый отвод от 334 витка, затем 354 витка потом 374 виток.. и еще сделайте одну ступень пассивного режима (на всякий случай) домотав до 394 витка. Проверьте токи холостого хода каждой ступени. если они в пределах от 0.5 до 1.5 ампер, то гуд.
- Можно алюминиевым, но будет греться все равно, потому что средняя плотность тока для нормальной работы в алюминии 2 ампера на мм.кв., а в меди 5 ампер на мм.кв. Поэтому медь предпочтительней.
73 Геша03-08-2010 17:39
взял во внимание советы по поводу отводов на первичке, и сделал два отвода на 1,3А и 0,45А На отводе 1,3А хх на вторичке выдаёт 120~130А напряжение 65V варит троечкой шикарно, четвёрку тоже тянет но срабатывает автомат на 16А через 15сек. А на отводе 0,45 выдаёт всё те же 120А но напряжение меньше на вторичке всего 58V дуга зажигается чуть хуже но зато автомат на 16А выбивает реже, для подстраховки поставил автомат на 13А на сварочный, хоть и сносно но можно варить по мелочам с перерывами по 20~30 сек. уже сделал несколько полезных вещей в гараже ( стелажи и станину под нождак) Толе ещё будет!
74 Виталий15-08-2010 19:05
Ув.Админ прошу помочь с расчетом тр-а для п/а,есть сердечник (U образный 4 половинки) 56см2,катушка будет одна по центру.регулировка по первичке,на вторичке нужно получить 18в,21в,24в,27в,30в.Ваш ответ./ 54,я читал но так и не понял как пересчитать на 5 отводов.Если можно подробно ответить.
75 Виталий15-08-2010 19:19
Есть шина 11мм2 голая медь,без изоляции думаю мотать вторичку вдвое,но как изолировать незнаю,если обматывать обе сразу,то между собой их изолировать?
Страницы комментариев