Расчет трансформатора для сварочного полуавтомата, сварочного аппарата.

Комментарии: 928Разное


Комментариев: 928

151 Юрий06-12-2010 11:06

Здравствуйте!!!! Спасибо за информацию :ура:

152 admin08-12-2010 00:09

Юрий
Собрал сердечник . При замере тока получается следующее :
чем ближе подношу клещи к катушке (2-3 см.до катушки) – тем меньше ток
чем дальше(25-30 см.) – тем ток больше.
Например : при замере на 210 витке ток меняется от 1 до 9 ампер
при замере на 360 витке ток меняется от 0,1 до 1 ампера.
Это нормально? Каким замерам верить или не обращять на это внимание и мотать вторичку ?
И ещё : как со вторички подключить 3 кулера на 12В (от системника)или лучше отдельный транс.(он у меня есть от душевой кабины 12V 2100mA 25W)

1. ток лучше замерять амперметром, а не клещами.

2. подключите от отдельного трансформатора.

153 admin08-12-2010 01:05

Иван
Здравствуйте!Помогите рассчитать транс тор с размерами:наружный диаметр 220мм,внутренний диаметр 115мм,высота 75мм.Хочу сделать универсал-пуско-зарядное+полуавтомат+сварка.Регулировка по первичной обмотке ступенями по 2 вольта.Не хочется ошибиться потому и прошу помощи,я механик увы в электричестве несилен но при наличии схемы и всех данных, аппарат собрать смогу.Заранее благодарю!С уважением.

Если размеры правильные, то площадь сердечника равна 40 см.кв.

Считаем.. 35/40 = 0,87 витка на вольт.

Первичная 230 * 0,87 = 200 витков(номинальная)

Вторичная:

1. Для пускового, рассчитываем на 14 вольт.. 14*0,87 = 13 витков (номинал)

2. Для полуавтомата, рассчитываем на 25 вольта.. 25*0,87 = 22 витка (номинал)

3. Для сварки, рассчитываем на 50 вольт.. 50*0,87 = 43 витка (номинал)

Далее все расчеты делаем для полуавтомата..

276 витков первички, соответствуют 17 вольт вторички

257 витков первички, соответствуют 19 вольт вторички

238 витков первички, соответствуют 21 вольт вторички

219 витков первички, соответствуют 23 вольт вторички

200 витков первички, соответствуют 25 вольт вторички номинал

181 витков первички, соответствуют 27 вольт вторички

162 витков первички, соответствуют 29 вольт вторички

В общем мотаете первичную обмотку проводом из меди диаметр минимум от 1.5..2 мм. От 162 витка делаете первый отвод и продолжаете мотать далее до 181 витка и тд. последний отвод делаете на 276 витке.

Вторичную обмотку мотаете проводом из меди сечением минимум 15 мм.кв.

Первый отвод сделайте от 13 витка (для пускового), мотаете далее и делаете следующий отвод от 22 витка (это для полуавтомата), мотаете далее и делаете последний отвод на 43 витке (сварка)

Мотайте виток витку, плотно.. иначе может не уместиться (учтите)

Хочу сразу обратить внимание.. пусковым-зарядным пользуйтесь только подключенным к номинальной обмотке, то есть первичная 200 виток и вторичная 13 виток, иначе спалите аккумулятор и тп.

Для регулировки тока для сварки и полуавтомата пользуйтесь ступенями первичной.

154 роман08-12-2010 05:41

уважаемяй Админ

Поясните пожалуйста

у меня тор 42 кв

почему считать правильно 35/42=0,83

ИЛИ 50/42=1,19

КАК ПРАВИЛЬНО

155 admin08-12-2010 05:48

роман
уважаемяй Админ
Поясните пожалуйста
у меня тор 42 кв
почему считать правильно 35/42=0,83
ИЛИ 50/42=1,19
КАК ПРАВИЛЬНО

В статье написано (в самом начале)..

K=50/S где K-количество витков на вольт, S-площадь сердечника в см.кв.,

Вместо 50 в формулу подставляем нужный коэффициент - для ОЛ = 35, для ПЛ,ШЛ = 40, для Ш = 50

То есть если у вас тор, то нужно 35/42=0,83

156 роман08-12-2010 05:59

cпасибо сокрашения не понял вот и ошибся

спасибо

157 Юрий09-12-2010 00:57

Имею в наличии медный провод диаметром 1мм. Скажите сколько таких проводов нужно свить для вторички в ПА?

158 admin09-12-2010 04:35

Юрий

Этот вопрос из курса школы.

Площадь круга равна П*(R в квадрате)

3.14*0,5*0,5 = 0.785 мм.кв.

Отсюда, получаем, что один провод диаметром 1 мм равен 0.785 мм.кв.

Для полуавтомата нужно минимум 15..20 кв.мм

15/0,785 = 19 проводов

20/0.785 = 25 проводов

Итого получаем для вторички от 19 до 25 проводов.. сколько именно решайте сами.

159 Юрий09-12-2010 23:48

1. ток лучше замерять амперметром, а не клещами
.

Замерил ток непосредственно у розетки (амперметра не нашел).

клещами:

210 виток - 9,6А

240 виток - 5,2А

270 виток - 3А

300 виток - 1,9А

330 виток - 1,2А

360 виток - 0,7А

Прибором Ц4353:

360 виток - 0,85А

330 виток - 1,2А далее мерить не мог,т.к прибор до 1,5А

В принципе два показания совподают,я думаю,что клещам можно верить

что дальше делать?:

А. оставить как есть и мотать вторичку

(можно ли будет использовать 210 и 240 витки,допустим при пониженом напряжении?)

Б. домотать еще 2 по 30 витков?

( как лучьше:

30 на одно плечо и 30 на второе или 60 на второе?)

160 admin10-12-2010 01:14

Юрий

Я запутался.. одни Юры. кто спрашивает, кому отвечать не понятно.

У вас П образный сердечник?.. Если так, то расчет вы взяли не верный.

Для П и Ш образных..

50/35 = 1.42 витка на вольт

230*1.42 = 328 витков номинальная... в вашем случае, в замерах, ток хх равен 1.2 ампера.

А. Оставьте эти ступени (210 и 240).. пригодятся для работы при пониженном напряжении.

Б. Домотайте еще 2 ступени по 30 витков, 30 на одно, 30 на другое.

161 Юрий из Брянска10-12-2010 02:02

Юрий
Я запутался.. одни Юры. кто спрашивает, кому отвечать не понятно.

Ув.ADMIN . Я думаю , что Вы действительно запутались

Сменил своё имя...

Теперь по делу ...Вы давали такой расчёт:

Юрий - 22.11.2010
Здравствуйте.
При площади 35 см.кв. номинальное количество витков (220 вольт) равно 282 витка.
Вторичную обмотку рассчитывайте на 50 вольт (номинальная) равна 64 витка.
Сделайте 5 ступеней регулирования… две форсированных , одна номинальная и две пассивного режима.
Первый отвод делайте от 225 витка… напряжение на вторичной будет 60 вольт.
Второй от 253 витка… напряжение на вторичной будет 55 вольт.
Третий от 282 витка напряжение 50 вольт.
Четвертый от 310 витка, напряжение 45 вольт.
Пятый (последний, дальше не мотаем) 338 виток… напряжение на вторичке 40 вольт.
Уважаемый админ!У меня есть такое же железо.В связи с пересчётами надо ли пересчитывать сечение (или диаметр)обмоток.
Для первички имеется в наличии алюмин.провод в бумажной изоляции диаметром 1,6 мм (4жилы) и 2,2 мм(3жилы)Как их лучше скомбинировать???
Для вторички – голый алюмин.провод диаметром 5,6мм.Этого будет достаточно?
Заранее спасибо…

Я лишь немного изменил кол-во витков (210,240,270,300,330,360)для более удобного наматывания.Вспомнили?

Остаётся ли Ваш совет в силе

А. Оставьте эти ступени (210 и 240).. пригодятся для работы при пониженном напряжении.
Б. Домотайте еще 2 ступени по 30 витков, 30 на одно, 30 на другое.

Или что-то у меня не так?

162 Юрий из Брянска10-12-2010 03:35

Б. Домотайте еще 2 ступени по 30 витков, 30 на одно, 30 на другое.

А если намотать 60 витков на одно плечо, то ,которое без отводов (так меньше соединений ,да и мотать удобнее).Получится 240 витков на одном плече и 180 на другом с отводами на 270,300,330,360,390,420 витках.Это сильно скажется на дальнейшей работе ТС ? или всё-таки два по 30 и никак иначе?

163 admin10-12-2010 05:01

Юрий из Брянска

Это..

...При площади 35 см.кв. номинальное количество витков (220 вольт) равно 282 витка.
Вторичную обмотку рассчитывайте на 50 вольт (номинальная) равна 64 витка....

Я советовал не вам, а Олегу, я так понял, что вы взяли те же расчеты.. поэтому ток хх на 210 и 240 отводах значительный.

Остаётся ли Ваш совет в силе

Да остается, ни чего страшного.. используйте эти (210 и 240) отводы при низком напряжении сети.

А если намотать 60 витков на одно плечо, то ,которое без отводов

Можно и так.

164 Юрий из Брянска10-12-2010 07:23

Спасибо.

Просто у меня железо тоже 35см.кв.,поэтому я и взял за основу эти расчёты.

Извините за навязчивость,

А если намотать 60 витков на одно плечо, то ,которое без отводов
Можно и так
.

1. Это не повлияет на характеристики тр-ра?,ведь на одном плече большее кол-во витков или трансу пофигу?На что это может повлиять?

2. Тогда намотаю на плечо с отводами(так вообще не будет лишних соединений и появятся ещё две отпайки для регулировки тока(390 и 420 витков)). Это хорошо?

3. Как в таком случае мотать вторичку: поровну на каждое плечо (катушку)или пропорционально первичке (на одну чуть больше)

4. И ещё: у меня между катушками получается большое окно(без вторички оно сейчас 17см.+вторичка "съест" ~ 5см.максимум) т.е. окно будет ~ 12см.

Я могу его уменьшить , укоротив длину пластин и катушки станут ближе друг к другу (соответственно уменьшится вес и габарит)Стоит ли так делать ? или это может на что - то повлиять (на что?)

165 admin11-12-2010 18:44

Юрий из Брянска

1. Основная часть у вас намотана поровну, а эти 30+30 витков будут работать уже на малых токах и больших корректив не внесут в общую работу трансформатора.

2. Сделайте именно так, то есть просто домотайте еще 2 ступени. Это даже лучше (может пригодиться когда повышенное напряжение в сети)

3. Вторичку мотайте равномерно, то есть половину на один керн, другую на второй.

4. Да можно и нужно.. оставьте между обмотками 1 см для вентиляции.

166 Юрий из Брянска12-12-2010 00:58

admin - 11.12.2010

Спасибо. Иду мотать...

4. И ещё: у меня между катушками получается большое окно(без вторички оно сейчас 17см.+вторичка “съест” ~ 5см.максимум) т.е. окно будет ~ 12см.
Я могу его уменьшить , укоротив длину пластин и катушки станут ближе друг к другу (соответственно уменьшится вес и габарит)Стоит ли так делать ? или это может на что – то повлиять (на что?)
4. Да можно и нужно.. оставьте между обмотками 1 см для вентиляции.

Подумал и решил : уменьшу длину на 3,5см.(так удобнее обрезать пластины) а в оставшееся "окно" поставлю тр-р для вентиляторов и автоматы для регулировки тока,чтобы уменьшить внешний размер . Или для тр-ра лучьше если катушки будут ближе друг к другу?

Я могу его уменьшить , укоротив длину пластин и катушки станут ближе друг к другу (соответственно уменьшится вес и габарит)Стоит ли так делать ? или это может на что – то повлиять

И всё-же на что ??? Ведь я не уменьшаю площадь поперечного сечения (ТАК?), но уменьшаю длину ? об"ём? или ещё какие - нибудь параметры магнитопровода.( я из курса школы и техникума плохо помню). А учитывая и так не сильно большую мощность тр-ра(1225Вт), не хотелось бы ещё и её потерять

ПОЖАЛУЙСТА , Развейте мои сомнения...

167 admin12-12-2010 02:45

Юрий из Брянска
ПОЖАЛУЙСТА , Развейте мои сомнения…

В общем не вдаваясь в глубь теории (не люблю я этого).. чем больше окно трансформатора (катушки разнесены далеко), тем больше индуктивность рассеивания, что приводит к большему падению напряжения на вторичной под нагрузкой.. чем меньше окно (не площадь сердечника, а именно окно), меньше падение напряжения под нагрузкой, то есть жестче ВАХ.

168 Юрий из Брянска12-12-2010 06:01

В общем не вдаваясь в глубь теории ...

Спасибо, всё понял . Постараюсь по-максимуму приблизить катушки друг к другу.

А из-за этого может быть такой большой ток на отводах ?

клещами:
210 виток – 9,6А
240 виток – 5,2А
270 виток – 3А
300 виток – 1,9А
330 виток – 1,2А
360 виток – 0,7А
Прибором Ц4353:
360 виток – 0,85А
330 виток – 1,2А далее мерить не мог,т.к прибор до 1,5А

169 admin12-12-2010 06:13

Юрий из Брянска
А из-за этого может быть такой большой ток на отводах ?

Нет.. Как я вам уже писал, вы намотали с расчетом 1.28 витка на вольт, а надо в вашем случае 50/35 = 1.42 витка на вольт. Из за этого вы сделали первые отводы 210 и 240, поэтому на них ток большой. Намотав еще две ступени по 30 витков вы компенсируете этот просчет.

170 Юрий из Брянска12-12-2010 16:35

admin

ещё раз СПАСИБО

171 саша инкерман13-12-2010 21:03

Ребята я что то не пойму? Что вы строите если полуавтоматы то там низкие напруги от 17 до 30 .Если для ручной то все не правильно.Самое главное как правильно делать обмотки,вам надо чтобы транс давал крутопадающую вах.Если железо П образное, то соотношение количества витков должно быть таким:75-85% первички на одном керне и 15-25% на втором и наоборот вторичка.Напряжение на холостом 60-70 в зависимости от мощности сердечника.Если не понятно ,показываю на примере:Допустим 1 виток на 1 вольт,на одном керне первичка 187 витков вторичка 10, на другом керне первичка 33 витка вторичка 55.Вот тогда аппарат будет нормально варить.Для регулировки тока надо сделать несколько отводов на первичке ,уменьшая соотношение кол-во процентов до 70-75%при не изменой вторичке.Или по класической схеме:на каждом керне мотаем половинку первички (берем половину керна)и половина вторички(вторая половина керна) Между половинками из тестолита или паронита делаем зазор 2-5мм

172 саша инкерман13-12-2010 21:13

Если есть у кого нибудь вопросы пишите на.. (самореклама не приветствуется.. © Admin) Я работаю наладчиком сварочного оборудования и через мои руки прошли сотни всяких аппаратов.Да и сам мастерил любые :для ручной сварки ,для полуавтоматической и на 220 и на 380 вольт ,даже пришлось один раз собирать многопостовый выпрямитель на 1000 ампер.

173 premm18-12-2010 05:12

Добрый вечер. Подскажите пожалуйста удобный симулятор для трансформаторов. Есть два Tina7-TI MAXIM_EESIM но они на английском,что подскажете?

174 саша инкерман18-12-2010 16:21

напиши мне данные ,что у тебя есть что ты хочешь я тебе все расчитаю.



Страницы комментариев