Расчет трансформатора для сварочного полуавтомата, сварочного аппарата.

Комментарии: 928Разное


Комментариев: 928

176 Юрий из Брянска21-12-2010 05:10

Здравствуйте...

Домотал ещё две отпайки на первичку. В итоге получилось так :

на первом керне 180 витков +

на втором 240 витков с отводами на 210;240;270;310;330;360;390;420витках

На первый керн намотал 48 витков (2 по 24)вторичной обмотки и застрял...

Ув.ADMIN. А сколько витков вторички мне надо мотать на второй керн ?

(Площадь сердечника 35 см.кв). Ведь у меня ,наверное, в связи с доматыванием первички должны измениться параметры вторички ?

177 admin21-12-2010 06:02

Юрий из Брянска
Здравствуйте…
Домотал ещё две отпайки на первичку. В итоге получилось так :
на первом керне 180 витков +
на втором 240 витков с отводами на 210;240;270;310;330;360;390;420витках
На первый керн намотал 48 витков (2 по 24)вторичной обмотки и застрял…

В вашем случае..

50/35 = 1.42 витка на вольт

Первичка.. 220*1.42 = 312 витка номинальная

Вторичка...50*1.42 = 71 виток

Общее количество витков вторички делайте 71 виток.

У вас будет..

На 210 витке первички ~ 65 вольт вторички

На 240 витке первички ~ 60 вольт вторички

На 270 витке первички ~ 55 вольт вторички

На 310 витке первички ~ 50 вольт вторички номинальная

На 330 витке первички ~ 45 вольт вторички

На 360 витке первички ~ 40 вольт вторички

На 390 витке первички ~ 35 вольт вторички

На 420 витке первички ~ 30 вольт вторички

Более точные напряжения вторички при подключении к конкретным отводам первички может показать только практика. Но отличаться на много от выше приведенных не должны.

179 Юрий из Брянска21-12-2010 07:35

В вашем случае..
50/35 = 1.42 витка на вольт

Так всё-таки К=50 или 45 (мощность тр-ра=35*35=1225Вт<<1500Вт.).Ведь от этого зависят все расчёты...:

50/35=1,42 витка на вольт W1=312 витков W2=71 виток

45/35=1.28 витка на вольт W2=282 витка W2=64 витка

На 310 витке первички ~ 50 вольт вторички номинальная

А не мало 50В для сварочника (не полуавтомата) ?

W2 на 60В = 1.42*60=85 витков или

W2 на 60В = 1.28*60=77 витков

В принципе,вот эти размышления и ввели меня в ступор ....

Подскажите,где ошибка??Какой расчёт правильный???

Хотелось бы варить без дополнительных приблуд типа дросселя или балластника

180 admin21-12-2010 08:41

Юрий из Брянска

Так всё-таки К=50 или 45 (мощность тр-ра=35*35=1225Вт

182 Юрий28-12-2010 02:54

Всем кто обжегся на китайских полуавтоматах для мелкого ремонта автомобилей и у кого лепит бубки не варит.на выходе из выпрямительного блока установить электролитический конденсатор емкостью 20000-50000 мкф.#50-100вольт. Можно приобрести один а можно и сделать набор

183 Геша09-01-2011 03:19

Всех с Новым годом! Удачи Вам! Всё познаётся на практике, чем дальше витки от железа, если вторичка намактывается в несколько рядов то тем меньше вольт на виток. Из чего законный вопрос что произходит в этой катушке, как считаются вольты на виток, по витку конечному т. к. эдс замедляет движение электронов с отдалением от железа. Что скажите господа специалисты-теоретики? Или этого эфекта нет или оно очень мало и в расчёт не берётся.

184 yg10-01-2011 00:25

Здравствуйте.Помогите с расчётами.Есть тор 19 кв.см.Транс.нужен для полуавтомата.Есть провод 2 мм.кв.из трёх жил.Заранее спасибо.

185 yg11-01-2011 22:05

Поправка.В суматохе перепутал диаметры сквадратами. Вобщем есть провод трёхжильный диаметр каждой 0.7 мм.тоесть в квадратах 1.15 мм.кв. вроде так.

186 Iehbr77719-01-2011 06:15

в.ADMIN. Добрый вечер!Хотел бы я попросить Вас о помощи.Намотав трансформатор получилось всё не так как я хотел.Дело всё в том что расчёты делал не я ,а мой отец лет десят назад которого нет уже в живых .Вот такой чертёж.

Площадь сердечника 36см.кв. тип П .

Справа две вторички основные,а слева вспомогательные.Напряжение на выходе 65-70V .

Всё дело в том что для сварки электродом в 3мм на двух основных обмотках ток маленький, а на одной обмотке вспомогательной ток очень большой даже для эл.4мм .

На днях я увидел и прочитал Ваш сайт и решил проверить правельно ли он намотан.Проверив виток на вольт по Вашей таблице получилось 1,39 витка на один вольт ,а у меня изначально в расчётах 1,25 витка .Замерив ток хх получилось 0,11-0,15 ампер.

Как мне выйти из этой ситуации,просто не хочется подключать реостат или что-то подобное.Что Вы можете мне посоветовать и исправить в этой схеме.

И ещё один вопрос : Как правельно и какой шиной и на каком железе расчитать дросель для постоянки.

Зарание спасибо и жду ответа.

187 Iehbr77719-01-2011 18:26

Извените не могу загрузить чертёж схемы .

Попробую описать словами:На первом каркасе первичка имеет 190+10 витков шиной 10мм.кв. Вторичка 87 витков 20мм.кв.

На втором каркасе 90+10 витков шиной 10мм.кв.Вторичка 87 витков 20мм.кв. + 87 витков 10мм.кв.

188 admin20-01-2011 00:50

Iehbr777
На первом каркасе первичка имеет 190+10 витков шиной 10мм.кв.... На втором каркасе 90+10 витков шиной 10мм.кв.

Если посчитать общее количество витков первички, то получается 300..

300/1.25 = 240 вольт.. это значит, что ваша первичная обмотка рассчитана на 240 вольт, а подключаете вы ее в сеть 220 вольт (поэтому и ток хх такой маленький).. Трансформатор работает в "пассивном" режиме и поэтому плохо варит.

Ток хх должен быть в районе 1.5 ампера. Что тут делать? Разбирать и перематывать первичку.. делать ступени для регулирования не менее 5 штук.

..а на одной обмотке вспомогательной ток очень большой даже для эл.4мм .

Тут наоборот, вы пытаетесь обмотку рассчитанную на .. "например 150 вольт", подключить к сети 220 вольт, отсюда ток хх большой (попробуйте замерьте) и соответственно трансформатор работает в форсированном режиме и ток сварки из за этого очень большой.

189 Iehbr77720-01-2011 17:23

Тут наоборот, вы пытаетесь обмотку рассчитанную на .. “например 150 вольт”, подключить к сети 220 вольт.

Вы не так меня поняли .Первичка у меня подключина последовательно а именно 280 -290-300 витков 224-232-240 Вольт.

Большой ток получается на одной вторичной обмотке которая намотана на первом каркасе.

190 Iehbr77720-01-2011 18:10

Вот схема.Надеюсь что получилась.

191 admin20-01-2011 18:59

Iehbr777
Большой ток получается на одной вторичной обмотке которая намотана на первом каркасе.

Скорей всего у вас вторая вторичная обмотка (которая на другом каркасе) не правильно подключена (то есть вы ее подключаете последовательно перепутав фазировку), и из за этого ток при подключении двух обмоток уменьшается (а если обмотки имеют одинаковое количество витков, то ток в этом случае будет равен нулю). В любом случае на одной обмотке ток должен быть меньше чем на двух (при правильном подключении и при условии, что подключены последовательно).

Кстати.. замерьте выходное напряжение на обмотках, на которой ток большой и на на обеих обмотках. Если на первой напряжение будет больше, чем на двух основных, то значит фазировка перепутана.

Теперь здраво посмотрим на ситуацию.. Отбросим вариант со второй обмоткой (которая на другом каркасе). Если вторичная обмотка содержит 87 витков.. то 87/1.25 = 70 вольт. Это много.. нужно отмотать до примерно 55 вольт и будет варить нормально.

Если подключите вторую обмотку последовательно с соблюдением фазировки (как вы это пытаетесь сделать), то напряжение на ней будет 140 вольт

В вашем случае нужно подключить правильно... правильно - это подключить параллельно (в этом случае напряжение не вырастет, а увеличится сила тока, которую может выдержать вторичка в целом).

И как я писал выше.. 87 витков это много. Нужно отматывать на обоих каркасах до 55 вольт и соединить параллельно.

Вот схема.Надеюсь что получилась.

Нет не получилось.. изображения напрямую нельзя залить на сайт.. Воспользуйтесь файловым хостингом.. например radikal.ru и ссылку на фото добавьте в комментарий.

192 Владимир21-01-2011 02:27

Вечер добрый! В одном из источников приведен пример Т образного фильтра. Нога - емкость450-500 мкф, перекладина - равноплечный дроссель со средней точкой. Никак не могу сообразить, будет ли адекватно в работе два отдельных дросселя - не позволяет окно в Ш образнике, или же все-таки нужно на одном сердечнике? С уважением, В.Г.

193 сергей21-01-2011 06:17

имеется сгоревший трансформатор ОМП 10/10/0,23 Подскажите как приспособить под сварку?

194 Iehbr77721-01-2011 06:49

a href="/Documents%20and%20Settings//Мои%20документы/Мои%20рисунки/Изображение/Изображение%20101.jpg radikal.ru" rel="nofollow">

195 Iehbr77721-01-2011 07:03

Скорей всего у вас вторая вторичная обмотка (которая на другом каркасе) не правильно подключена (то есть вы ее подключаете последовательно перепутав фазировку)

у меня последовательно подключина только первичка,а вторичка паралельно фазеровку перепутать не мог.Напряжение вторичке 70V на трёх по отдельности и на трёх вместе .

Нужно отматывать на обоих каркасах до 55 вольт и соединить параллельно

Но если я отматаю 12 витков и получу 55V то ток ещё уменьшится,а мне бы наоборот увеличить на второй катушки.

196 Iehbr77721-01-2011 07:09

Почему ток хх такой маленький 0,11-0,15А?В сети напряжение не ниже 220v,а первичка намотана на 225-240v

197 admin21-01-2011 07:59

Iehbr777
у меня последовательно подключина только первичка,а вторичка паралельно фазеровку перепутать не мог.Напряжение вторичке 70V на трёх по отдельности и на трёх вместе .

Процитирую вас еще раз ..

Всё дело в том что для сварки электродом в 3мм на двух основных обмотках ток маленький, а на одной обмотке вспомогательной ток очень большой даже для эл.4мм .

На каких основных и вспомогательных?, если вы говорите что все обмотки соединенны параллельно и на них 70 вольт..

В таком случае, какое напряжение на вспомогательной обмотке?

Без схемы я не понимаю про что вы.

a href=”/Documents%20and%20Settings//Мои%20документы/Мои%20рисунки/Изображение/Изображение%20101.jpg radikal.ru” rel=”nofollow”>

Зайдите на сайт radikal.ru , добавьте туда изображения и ссылку, которую даст вам этот сайт, добавьте сюда.

198 Владимир21-01-2011 09:43

Уважаемый АДМИН! Поясните, пожалуйста, В описании (2. Рассчитаем количество витков для первичной и вторичной обмотки в варианте с регулированием ступенями по первичной обмотке.) с какого перепуга Вы получаете в расчете трансформатора 15В и 30в соответственно, при соотношении кол витков в первичке к кол витков во вторичке 353/27,5 и 193/27,5? По расчету получается 220/353*27,5=17,14в а не 15в, и 220/193*27,5=31,35в вместо 30в. И куда делся расчетный (8,8) коэфф. трансформации??? 353/27,5=12,84, и 193/27,5=7,02. Почему "плавает" коэффициент трансформации? Математически появление этого несоответствия абсолютно понятно, а вот физический смысл - неясен. С уважением, В.Г.

199 admin21-01-2011 23:01

Владимир
Уважаемый АДМИН! Поясните, пожалуйста, В описании (2. Рассчитаем количество витков для первичной и вторичной обмотки в варианте с регулированием ступенями по первичной обмотке.) с какого перепуга Вы получаете в расчете трансформатора 15В и 30в соответственно, при соотношении кол витков в первичке к кол витков во вторичке 353/27,5 и 193/27,5? По расчету получается 220/353*27,5=17,14в а не 15в, и 220/193*27,5=31,35в вместо 30в. И куда делся расчетный (8,8) коэфф. трансформации??? 353/27,5=12,84, и 193/27,5=7,02. Почему “плавает” коэффициент трансформации? Математически появление этого несоответствия абсолютно понятно, а вот физический смысл – неясен. С уважением, В.Г.

Владимир Г.

Начну с того что я не физик математик и все расчеты на сайте имеют приближенный расчет, что достаточно для расчета сварочного трансформатора. И поэтому они такие какие есть.

Да.. конечно есть (был) просчет при расчете ступеней , но в данном случае он не значительный. (всего 1..2 вольта на вторичке) и этим можно пренебречь, тем более, что в сети не бывает стабильных 220 вольт, и как бы точно не рассчитать, все равно результат будет отличаться на те же 1..2 вольта для конкретного случая.

Если исходить из расчета приведенного вами, то можно вывести формулу для точного расчета ступеней:

W1_ст = (220*W2)/U2

Где U2 выходное напряжение на вторичной обмотке при количестве витков на ней W2.

W1_ст - количество витков первичной обмотки.

Что бы получить на вторичке U2 - 30 вольт при подключении к сети 220 вольт, имея вторичную обмотку расчитанную на 25 вольт с колличеством витков W2 = 27.5 вставляем в выше приведенную формулу получаем:

W1_ст = (220*27,5)/30 = 202 витка (делаем первый отвод)

Что бы получить на вторичке U2 - 15 вольт при подключении к сети 220 вольт, имея вторичную обмотку расчитанную на 25 вольт с колличеством витков W2 = 27.5 вставляем в выше приведенную формулу получаем:

W1_ст = (220*27,5)/15 = 403 витка (делаем последний отвод)

Что касается коэффициента трансформации..

Конечно он будет меняться, потому что коэффициент трансформации.. это "отношение" количества витков первичной к вторичной обмотке и более ни чего.

И скорей всего здесь только математический смысл. Если я не прав, то кто нибудь может выдвинет свою теорию, хотя для меня это не важно, как наверно для многих.

P.S. Владимир Г. согласно вашей критике, подправил статью, а именно пункт (2. Рассчитаем количество витков для первичной и вторичной обмотки в варианте с регулированием ступенями по первичной обмотке.).

И убрал из статьи этот приславутый коэффициент трансформации, что бы не возникало подобных вопросов.

200 Iehbr77722-01-2011 19:09

Скорей всего у вас что то напутано, как я писал выше.

Может что-то и напутал- но что? На одной первой обмотке эл.4мм режет,а на второй и третей вместе соеденив их параллельно тройка горит плохо при напряжение(на холостом ходу) вторичке 70V на трёх по отдельности и на трёх вместе .Дело всё в том что она изначально планировалась примерно на такие-же показатели но немного мощней(на 2 и 3 обмотке паралельно тройка должна была гореть хорошо + регулировка по первичке 4 положения . Такая же точно сварка только мощнее и на порядок больше и тяжелее есть у меня (её собрал мой отец лет 15 назад ) Работает шикарно! А мне нужна немного поменьше.

Страницы комментариев