Делаем тороидальный сварочный трансформатор

Комментарии: 1266Отдельные блоки


Комментариев: 1266

376 sem06-03-2011 15:19

Как работает? Собирали так же как я?

собирал как описано в этой статье S получилась где-то 50 см*2, первичка моталась из того что было, первые 160 витков 2,5 медь дальше до 200 1,8 в две и еще 15 домотал 2,0 в две нитки, отводы взял 195-205-215, на 195 оветвлении ток при холостом составил 1,1 А, вторички хватило только на 43 витка максимальное напряжение на выходе 50 В хватит ли

в действии еще не проверил, ни оказалось под рукой ни одного электрода, на праздниках думаю проверю

GrandRaycer,

изначально я плотнее собирал железо

377 kirgiz06-03-2011 19:40

Сварочный тр-р делал для продолжительных работ и для работы с электродами «3», «4», «5».

S = 9,5 х 6 = 57 см2 , внутренний dжелеза = 19см , наружный dжелеза = 31см

Намотанный транс получился весом 36 кг, полностью в сборе в железном ящике, резина, пакетный выкл. получился 40 кг. Тяжеловато, надо было не лениться с расчетами и делать внутренний диаметр 15 см.

Сперва намотал первичку медным проводом 10 мм2 (хотелось бы конечно, чтоб был 6 мм2,но такого не было в наличии), вторичку намотал двойным алюминиевым проводом общее сечение которого 50 мм2 ,выбрал алюминиевый чтоб снизить вес.

Первичную обмотку намотал с отводами т.к. напряжение в сети бывает 180 вольт, а то и меньше :

Iотвод -193 витка, IIотвод -20 витков, IIIотвод -20 витков.

Вторичную обмотку сделал 53 витка. Испытывал пока только на работе и на третьем отводе т.к. напряжение в сети 240 вольт. Транс не гудит, х.х. = 0,5 - 1,2 А, в домашней сети будет конечно меньше. Из-за высокого напряжения режет электродом «5», думаю дома будет резать 4-кой или 3-кой на этом отводе. Сжег 3 электрода пятерки, тройку и четверку. Трансформатор по температуре остался без изменений, варит жестковато, как ни как торроидальный + вторичка намотана на первичку .

Что бы варил мягче, собрал блок весом 20 кг, в ней я установил дроссель (сделал из тр-ра 1кВА, с немагнитным зазором 3мм, 30 витков тем же проводом, что и на вторичке сварочника), установил диодный мост на ток 200 А, и собрал схему из 4 конденсаторов 2000мФ 50в, соединил по 2 шт. последовательно, чтоб добавить напряжение и двумя сопротивлениями по 1кОм, для разряда кондеров. Испытал с ним варит мягко, дуга зажигается сразу, токи на первичке упали почти в двое. Варит электродом постоянкой и переменкой, брызгов почти нет. В общем получилось довольно неплохо, осталось испытать в домашних условиях и в домашних условиях отрегулировать зазор дросселя, чем меньше зазор, тем мягче варит, но становится слабее и наоборот, чем больше немагнитный зазор, тем он мощнее, но варит жестче. И еще варю с балластным сопротивлением, для регулировки тока.

В общем что хочу сказать транс получился габаритный 500х300х300 его вес 40кг, блок 150х500х300 вес 20кг, делал его для длительных работ, будет использоваться в своем доме стационарно. И работает от напряжения 180 – 250 вольт.

В планах сделать еще один на электрод «3» «4» первичку и вторичку алюминиевым проводом, диоды «таблетки» набор из 50 амперных, и самое главное не лениться и грамотно рассчитать диаметр железа. Напряжение на вторичке 38-40 вольт.

378 admin06-03-2011 21:25

sem

максимальное напряжение на выходе 50 В хватит ли

Варить будет, только грубо, потому что ВАХ жесткая.

Что бы сделать ее ближе к падающей можно сделать одно из..

1. Удлинить сварочные провода.

2. Поставить балластник.

3. Поставить дроссель во вторичку.

Или комбинировать все вместе.

P.S. У меня на 30 вольтах варит, только грубо. Но делал я не для сварки электродом, а для полуавтомата.

379 admin06-03-2011 21:43

kirgiz

Здравствуйте admin Вы говорите, что “После того как первичная обмотка намотана, проверяем ток холостого тока трансформатора. Он должен быть в пределах от 0,2 А до 1,2 А ” Скажите пожалуйста,а к чему приведет ток х.х.= 0 А ?
kirgiz
я понял в чом дело

Я как то упустил ваше сообщение из виду.. (комментариев много, думал что ответил на него, надо что то делать с этим )

Ток ХХ не может быть равным нулю. Ну и вчем дело было? Обмотки не правильно подсоединили?

В планах сделать еще один на электрод «3» «4» первичку и вторичку алюминиевым проводом,

Если не на продолжительную работу, то площадь 35..40 см.кв. достаточно. И внутренний диаметр тора рассчитывайте исходя из того, какой у вас провод имеется, тогда вес будет минимальный при тех же характеристиках.

Можно фотки теперь вставлять. Если есть желание, то всегда пожалуйста.

380 sem06-03-2011 21:45

ТОР проверил, 3 и 4 варит, на 4 уверенно поджигается электрод на малом напряжении в пределах 45 В, транс сильно не гудит, на холостом вообще почти не слышно, продолжительной сварки не было, буду надеяться что сильно греться не будет

381 admin06-03-2011 21:48

sem

Я рад что у вас все получилось. Народу много спрашивают как делать, а вот отписываются единицы.

Когда я первый раз собирал, то не было такого сайта где могли помочь. Всё делал путем проб и ошибок.

382 kirgiz06-03-2011 23:54

клещи ерундили, взял другие и всё в порядке.

а те тридцать витков я не стал убирать,но и не подцепил,а

буду иползовать немного в других целях, повышающий трансформатор при

низком напряжении 180+30=210 вольт(наверно всем известно, что пониженное напряжение,очень губительно влияет на эл.оборудование), зимой всегда на 30-40 вольт напряжение ниже,а в мастерской нождак, болгарка, дрель и т.п. так небуду им укорачивать жизнь использую транс со смыслом.

Повышающий трансформатор

383 sem07-03-2011 04:30

admin,

еще раз сенкс за Ваш ресурс, пока это еще актуально на данный момент, еще остались заначки того же железа и тот самый цветмет, который еще не сдали на металлолом:)

384 Александр07-03-2011 23:31

Нужна помощь.

Я уже писал о сделанном сварочном на торе.

S = 50 см2

намотал 50 витков подал с латра 50В получил ток холостого хода 100 mA

намотал обмотки виток на вольт. Данный аппарат работает без проблем

с током в первичке до 25А.

сейчас делаю еще один хотел сделать меньше сечение 34 см2 намотал 50 витков подал с латра 50 в холостой ход получился 8А, при 20В ток холостого хода 3А.

намотал еще один сердечник 40 см2 намотал 50 витков подал с латра 50 вольт получил ток холостого хода 6А

намотал еще один тор 52 см2 намотал 50 витков подал с латра 50 вольт получил ток холостого хода 1.5А

все торы мотались чтобы внутренний диаметр оставался после намотки 12см, данный размер брался из расчета диаметра провода первички ( 4,7 мм2 медь )и вторички ( 50 мм2 алюминий )

сердечники мотались из одного и того же ленточного железа после разборки трансформаторов которые брались на медь.

Технология сборки и намотки и уплотнения тора одинаковые.

Теперь вопрос почему у меня не получаеться получить ток холостоко хода теже 100 mA при 52 см2 которые у меня получились с первого раза на первом образце?

приборы измерения , латр , провода , железо сердечника и технологии сборки и методы все одинаковое.

аппарат делаю для работы с элетродом 3 мм

385 admin07-03-2011 23:51

Александр

Скорей всего в первом случае железо было хорошее, а во всех остальных предположу, что обожженное, раз сдавали на медь.

386 Nikon08-03-2011 01:22

На мой взгляд, самое идеальное железо для трансформатора это ленточная холоднокатанная электротехническая стать толщиной 0,35мм... Достать такое можно только из других трансов, например в/в трансов тока...

Александр

Если трансформаторное железо было обожжено, наверняка его изоляция пришла в негодность... Если это так, то необходимо заново покрыть лаком это железо, иначе вихревые токи будут большие, и характеристики транса будут удручающие...

387 Михаил08-03-2011 08:50

Уважаемый admin.Мотаю сварочный на торе. Первичку на 220в намотал,провод 6мм кв. Провода осталось всего ничего,а мне нужен аппарат включением 220-380в.Как быть? Мотать обмотку дальше до 380-ти витков(по рассчетам-1 виток на вольт) с отводом на 220 в ? Если да, то обязательно проводом такого же сечения,или можно тоньшим, на сколько я понимаю, при включении на две фазы (380) ток в первичке гораздо меньше чем при переключении обмотки на 220в,или я ошибаюсь? Как быть с вторичной , она остается как по рассчетам на 220в, или при переключении на 380в и вторичку нужно изменять?(добавлять,уменьшать,комутировать)Нужен совет профессионала,заранее благодарю.

388 Александр08-03-2011 18:34

Спасибо за ответы. Железо с прекрасной изоляцией и его не

отжигали это точно. Толщина пластин та же 0,35 мм.

Носил эти пластины к нашим технологам у них есть машина

искровая для определения состава железа. Проверяли при мне,

состав тот же. Почему не получаеться получить ток холостого

хода 100 mA пусть даже плюс минус 10-20 процентов не могу

понять. "Законы физики уходят из под ног". Буду еще пробовать

перематывать, о результатах когда будут отпишусь.

389 admin09-03-2011 00:40

Михаил

Как быть? Мотать обмотку дальше до 380-ти витков(по рассчетам-1 виток на вольт) с отводом на 220 в ?

Нет, нужно мотать еще одну обмотку на 220 вольт тем же проводом. (Изначально нужно было выбрать меньшее сечение). Мотать в ту же сторону, потом начала этих обмоток соединить и присоединить к земле, а концы этих обмоток на фазы - это будет подключение на 380 вольт. (или наоборот, концы соединить и на землю, а начала на фазы.. без разницы как сделаете).

Что бы подключить к 220 в, нужно соединить конец 1 обмотки с началом 2 обмотки (1 точка), и конец 2 обмотки с началом 1 обмотки (2 точка), в общем соединяем крест на крест, точки 1 и 2 подключаем к сети 220 вольт.

Как быть с вторичной , она остается как по рассчетам на 220в, или при переключении на 380в и вторичку нужно изменять?

Самый точный метод расчета, это практика. Как намотаете обмотки, соедините их через переключатель 220/380 вольт, намотайте на тор пробное количество витков каким нибудь тонким проводом, ну скажем 10. Потом замерьте напряжение на этих 10 витках в двух режимах 220/380. Рассчитайте количество витков на вольт и мотайте вторичку на нужное напряжение делая отводы на нужные режимы при 220 и 380 вольтах в первичке.

У меня в этом вопросе мало практики, так как 380 у меня нет, тем более 3 фаз и такие трансформаторы я не мотаю.

Еще хотел добавить, что если бы трансформатор был рассчитан только на 380 вольт, то обе обмотки нужно рассчитывать не на 220 вольт, а на 220/корень из 2, то есть на 156 вольт. Но так как имеется режим 220 вольт и одна обмотка уже намотана, то мотайте вторую тоже на 220 вольт.

Или разматывайте эту до 156 вольт, делайте отвод (для режима 380) и домотайте до 220 вольт. То же самое со второй обмоткой. Потом соедините две 156 вольтовые обмотки для 380 вольт и две 220 вольтовые для 220 вольт. Как соединять я писал выше, не перепутайте.

Может кто то еще поделится соображениями.

390 Михаил09-03-2011 04:49

Спасибо adminu за оперативный ответ. Мне нужен 2-х фазный сварочный что бы не садить линию (трансформатор на подстанции слабенький, а соседи один круче другого) Варил китайцем 220/380в,проблем небыло,но его украли.Провод на первичке сечением 6мм многожильный,другого не нашол.Есть 1,5 2,5 4,0мм тоже многожильный,но короткие куски и в ПХВ изоляции,а вторая обмотка на 220 у меня не поместится.

Похоже, я приплыл. S-O-S!!!, человек за бортом, БЫВАЛЫЕ, киньте круг.

391 admin09-03-2011 05:06

Михаил

Прочитайте мое предыдущее сообщение еще раз, я подправил немного.

Спасибо adminu за оперативный ответ. Мне нужен 2-х фазный сварочный что бы не садить линию

Раз провода нет, то делайте на 220 вольт, мотайте первичку дальше до тока хх 100..200 ма. Потом вторичку рассчитаете как я вам выше написал, должно помочь.

392 Михаил 109-03-2011 06:43

admin, премного Вам благодарен за советы, буду экспериментировать

393 admin09-03-2011 06:50

Михаил

Напишите потом что получилось, если будет желание.

394 Тимур09-03-2011 13:56

А кто нибудь уже делал с плавной регулировкой по току , очень хочеться иметь с резистора.

395 admin09-03-2011 19:50

Тимур

А кто нибудь уже делал с плавной регулировкой по току , очень хочеться иметь с резистора

Вот схема, сам не делал, где взял не помню, но говорили что рабочая.

Плавная регулировка сварочного тока, схема

396 admin09-03-2011 19:56

Или вот еще. Тоже не делал.

Если возьметесь за какую нибудь, то отпишите о результатах.

Плавная регулировка сварочного тока, еще одна схема

397 Nikon10-03-2011 18:39

admin, Михаил

Нет, нужно мотать еще одну обмотку на 220 вольт тем же проводом. (Изначально нужно было выбрать меньшее сечение). Мотать в ту же сторону, потом начала этих обмоток соединить и присоединить к земле, а концы этих обмоток на фазы – это будет подключение на 380 вольт. (или наоборот, концы соединить и на землю, а начала на фазы.. без разницы как сделаете).

Встречал транс фабричного изготовления (правда сложилось ощущение, что какая то маленькая самоделкнская конторка), в котором обмотка была тупо расчитана на 380V и был сделан отвод на 220V... Приносили на ремонт, я просто обратил внимание... Правда он был тороидальный, но думаю такое можно делать и на Г,П,Ш образных трансах...

Михаил

Есть 1,5 2,5 4,0мм тоже многожильный,но короткие куски и в ПХВ изоляции,а вторая обмотка на 220 у меня не поместится.

Я мотал свой сварочник проводом БПВЛ сечением 2,5... думаю этого должно быть достаточно, ибо ПВ конкретно у моего экземпляра примерно 50-60%. Сам провод представляет собой многопроволочный провод, луженый, в ПВХ изоляции, с тряпочной оплеткой поверх... Думаю, если у вас есть проавод 2,5 в ПВХ изоляции, можно использовать его. Температура плавления ПВХ изоляции 70 градусов Цельсия, до такой температуры транс по идее и греться то не должен... Но если сомневаетесь, то провод можно обмотать поверх фторопластовой лентой, она тонкая, так что диаметр провода почти не увеличится... Когда я тестил свой транс он нагрелся до 65 градусов, но это лежа на стуле, без корпуса и без обдува, с обдувом думаю он на вряд ли перевалит за 55 градусов...

P.S. 1,5; 2,5; 4,0 это что у вас??? диаметр провода или сечение??? Если диаметр, то хватит и 1,5; если сечение то 2,5... 4,0 в любом случае будет иметь большие габариты и нужное количество витков обмотки может тупо не уместиться...

398 александр10-03-2011 22:26

уважаемый admin уменя вопросы.а какой ток по первички выбрать для наименшего просаживания сети б. если практическое значение регулировки по вторичке экономия мне неважна

399 admin10-03-2011 23:48

александр
уважаемый admin уменя вопросы.а какой ток по первички выбрать для наименшего просаживания сети б. если практическое значение регулировки по вторичке экономия мне неважна

Я так понял речь идет о токе холостого хода, тогда от 0,2 до 0,5 ампера, но просадка еще зависит от качества вашего железа.

400 александр11-03-2011 00:58

спосибо за быстрый ответ уважаемый admin. тор намотол как вы и писали железо от сварочника ТДМ-401. сечение 52см.пропитан разведеной эпоксидкой .обмотан киперной лентой и повторно ппропитан лакком для пропитки эл.двигателей уже месяц штудирую информацию .но конкретно не определился влияет или нет регулировка по вторичке на работу па в лучшую сторону. с дроселем с доп. обмоткой определился опробовал на своем промышленом Спутнике-2 разница до и после как земля и небо.сейча делаю для себя и под свои цели

Страницы комментариев