Реле К2 можно убрать и подсоединить по схеме ниже. МОС3061 это не реле, а оптосимистор.
Вообще да, в этом варианте подключения реле К2 здесь лишнее. Но если коммутировать ток каким то другим способом, то реле будет нужно. Поэтому оно здесь и нарисовано, что бы было понятно.
Я вот тут подумал, а не возникает фактически микровзрыва при поджоге дуги из-за конденсаторов? Просто интересно, ведь по логике вещей должен произойти резкий разряд кондеров.
Ни чего не перегорит. Ставьте защиту в цепь +12 вольт после блока питания (контакты на разрыв). То есть блок управления после перегрева трансформатора не будет работать (отключится) и соответственно силовой трансформатор тоже не включится.
Будете делать плату в SMD варианте, которая в статье или свою разводите?
Делать буду полностью под DIP, мне с ним привычней да и деталей хватает дома.
Возьму за исходник вашу разводку, что тут раньше висела и переделаю под себя. Развел бы сам, та времени нету, уже все почти готово. Отец делает механику, корпус и все остальное, а меня подгоняет с электроникой)))
Ставьте защиту в цепь +12 вольт после блока питания (контакты на разрыв). То есть блок управления после перегрева трансформатора не будет работать (отключится) и соответственно силовой трансформатор тоже не включится.
Да, я как раз так и задумал сделать. У меня есть маленький термометр ртутный с контактами, замыкание на 96 градусов. Всуну между витков вторички - готовая защита.
Предыдущие платы я удалил потому что не полностью уверен что там все правильно разведено (хотя все правильно, но как то не удачно в плане топологии скорей всего). Если будете делать по ней, то отпишитесь потом как работает.
И еще, посмотрите на текущую схему, в старой схеме нет диода VD23, а он нужен.
Лучше возьмите текущий вариант с SMD, детрассируйте все, замените корпуса SMD на обычные и разведите по новой.
Собрал схему, полностью под DIP, взял за основу Вашу и немного под себя развел.
Все работает, все чудно, но есть ряд вопросов:
1) Очень маленькие задержки пред и пос газ, меньше секунды. Думаю, стоит повысить значения конденсаторов до двух микрофарад или это уже много будет. Можно электролиты поставить или все же надо неполярные?
2)В импульсном режиме регулятор скважности работает во всем диапазоне, а длительности при увеличении, в определенный момент переходит на постоянное включение. Потом надо вернуть назад на градусов 15, чтобы опять перешло в импульсы. С чем это может быть связано или так и должно быть? И опять же, что-то слишком оно строчит. Какая максимальная длительность и скважность должна быть?
3)Вместо КТ972 взял КТ815. Мотор и ток коммутируют отлично, а вот с клапаном засада - не вытягивал транзистор его (падение напряжения было до 5В). Уменьшил ограничительный резистор до 5к, заработало, но транзистор за считанные секунды нагрелся до кипения. Как у Вас работает 972-ой, радиатор для него надо, все же ток не маленький коммутирует? Или может тоже пустить через реле, правда не хотелось бы городить?
1. Можно электролиты, например 4,7 мкф. плюсом к микросхемам (я об этом писал, правда не в этой схеме).
2. Что бы не было постоянного включения для этого подбираем резисторы R11,R19 (обозначены звездочкой). Также конденсатор С9 ставим больше, например 10 мкф. В общем тут нужно подобрать под себя.
3. А какой клапан газа у вас? Если вазовский, то не должно греться сильно. Если мощнее, то конечно будет греться. Можно около клапана газа поставить реле и оно будет вкл/выкл клапан газа без переделки самой схемы. Или впаивайте 972 с радиатором.
Фотку скину вечером, а вот как под себя подкорректировал - ниже. Мотор решил питать от того же транса, что и схему, чтобы обороты не зависели от напряжения. Перенес на с плату 7812 и кондер после него. Добавил реле для защиты от перегрева. Также перенес высоковольтную часть тоже сюда и оградил ее. Ну и всякое по мелочам. Питание - 20 вольт.
По поводу импульсного режима, я не стыкался никогда с ним, не знаю как правильно должен работать, какая все таки приблизительно должна быть длительность максимальная и скважность?
Клапан у меня не вазовский, но судя по даташиту на вазовский (400 мА), мой еще меньше берет - 350. Все таки поставлю наверно релюху да и все дела.
Импульсный режим предназначен для сварки тонких (проржавевших) металлов, да и не только проржавевших.
Например в обычном режиме начинаете варить и у вас сразу дырка, вы начинаете нажимать отпускать кнопку управления чтобы не жечь метал. Импульсный режим это делает за вас. То есть нажали кнопку и сварка идет периодически, как будто вы нажимаете отпускаете кнопку. Длительность наверно лучше в районе 1 сек, а паузы 0,5 сек. Хотя на практике лучше подобрать резисторами R11,R19 как будет удобней.
Здесь http://svapka.ru/sampoluavtom/svarochnyj-poluavtomat-svapka-ru-vol-2-0-svapka-ru.htm последняя схема в статье, там как раз этот режим. Попросил меня его реализовать Виктор. Если хотите прочитайте в комментариях там всю переписку с Виктором.
Заменил на пос-газ и пред-газ конденсаторы на 4,7 мкф - теперь все ок, задержки нормальные.
Также заменил в импульсном режиме на 10 мкф и тоже все замечательно работает, не зависает на постоянное включение и длительность теперь где-то секунды три, паузы секунда.
Ну и поставил релюху на управление клапаном газа.
В общем я очень доволен работой схемы. Спасибо за такую отличную разработку.
И как обещал фотка собранной платы, правда с телефона.
Можно было конденсаторы просто напаять на микросхемы, так даже было бы лучше. Внешний вид не испортился бы из за этого, поэтому у меня на печатках они не разведены.
Комментариев: 97
26 admin20-06-2012 16:45
shpion
Реле К2 можно убрать и подсоединить по схеме ниже. МОС3061 это не реле, а оптосимистор.
Вообще да, в этом варианте подключения реле К2 здесь лишнее. Но если коммутировать ток каким то другим способом, то реле будет нужно. Поэтому оно здесь и нарисовано, что бы было понятно.
27 admin20-06-2012 17:58
Схема и печатная плата обновлены 20.06.2012, тем кто скачивал схему и плату до этой даты, перекачайте.
Все работает, повторяйте схему не опасаясь за не работоспособность. Фото платы смотрите в статье.
28 shpion26-06-2012 07:09
Я вот тут подумал, а не возникает фактически микровзрыва при поджоге дуги из-за конденсаторов? Просто интересно, ведь по логике вещей должен произойти резкий разряд кондеров.
29 admin26-06-2012 20:58
shpion
Нет
30 shpion27-06-2012 07:03
Скажите, пожалуйста, ничего не выгорит если отрубить питание от электроники во время процесса сварки? Хочу сделать тепловую защиту.
31 admin27-06-2012 16:20
shpion
Ни чего не перегорит. Ставьте защиту в цепь +12 вольт после блока питания (контакты на разрыв). То есть блок управления после перегрева трансформатора не будет работать (отключится) и соответственно силовой трансформатор тоже не включится.
Будете делать плату в SMD варианте, которая в статье или свою разводите?
32 Shpion27-06-2012 17:26
Делать буду полностью под DIP, мне с ним привычней да и деталей хватает дома.
Возьму за исходник вашу разводку, что тут раньше висела и переделаю под себя. Развел бы сам, та времени нету, уже все почти готово. Отец делает механику, корпус и все остальное, а меня подгоняет с электроникой)))
33 Shpion27-06-2012 17:32
Да, я как раз так и задумал сделать. У меня есть маленький термометр ртутный с контактами, замыкание на 96 градусов. Всуну между витков вторички - готовая защита.
34 admin27-06-2012 22:44
Shpion
Предыдущие платы я удалил потому что не полностью уверен что там все правильно разведено (хотя все правильно, но как то не удачно в плане топологии скорей всего). Если будете делать по ней, то отпишитесь потом как работает.
И еще, посмотрите на текущую схему, в старой схеме нет диода VD23, а он нужен.
Лучше возьмите текущий вариант с SMD, детрассируйте все, замените корпуса SMD на обычные и разведите по новой.
35 admin27-06-2012 22:52
Shpion
Вместо КТ972 спокойно можно ставить КТ815, если их (КТ972) нет в наличии.
36 Shpion27-06-2012 23:23
О, это то, что нужно, 815-ых как болота дома. Чего-то не подумал, что можно заменить на них. Сопротивления на базах не надо уменьшить при этом?
37 admin28-06-2012 00:10
Shpion
Менять сопротивление не нужно, все отлично работает.
38 admin28-06-2012 02:25
Shpion
Добавил вариант платы с обычными диодами, резисторами, конденсаторами - смотрите в статье ^^^.
Разводка (связи) взята из SMD варианта и 100% рабочая и соответствует приведенной схеме в статье. Собирайте на здоровье.
39 shpion28-06-2012 04:12
Премного благодарен
40 shpion04-07-2012 03:34
Ув. admin, скажите, пожалуйста, симистор сильно греется, какой радиатор для него нужен?
41 admin04-07-2012 15:32
shpion
Вот на таком радиаторе чуть теплый. Размер 50*120 мм
, высота 35 мм. От процессора компьютера пойдет, если что можно вентилятор прицепить.
42 shpion09-07-2012 06:06
Собрал схему, полностью под DIP, взял за основу Вашу и немного под себя развел.
Все работает, все чудно, но есть ряд вопросов:
1) Очень маленькие задержки пред и пос газ, меньше секунды. Думаю, стоит повысить значения конденсаторов до двух микрофарад или это уже много будет. Можно электролиты поставить или все же надо неполярные?
2)В импульсном режиме регулятор скважности работает во всем диапазоне, а длительности при увеличении, в определенный момент переходит на постоянное включение. Потом надо вернуть назад на градусов 15, чтобы опять перешло в импульсы. С чем это может быть связано или так и должно быть? И опять же, что-то слишком оно строчит. Какая максимальная длительность и скважность должна быть?
3)Вместо КТ972 взял КТ815. Мотор и ток коммутируют отлично, а вот с клапаном засада - не вытягивал транзистор его (падение напряжения было до 5В). Уменьшил ограничительный резистор до 5к, заработало, но транзистор за считанные секунды нагрелся до кипения. Как у Вас работает 972-ой, радиатор для него надо, все же ток не маленький коммутирует? Или может тоже пустить через реле, правда не хотелось бы городить?
43 admin09-07-2012 15:23
shpion
Фото платки можете показать?
1. Можно электролиты, например 4,7 мкф. плюсом к микросхемам (я об этом писал, правда не в этой схеме).
2. Что бы не было постоянного включения для этого подбираем резисторы R11,R19 (обозначены звездочкой). Также конденсатор С9 ставим больше, например 10 мкф. В общем тут нужно подобрать под себя.
3. А какой клапан газа у вас? Если вазовский, то не должно греться сильно. Если мощнее, то конечно будет греться. Можно около клапана газа поставить реле и оно будет вкл/выкл клапан газа без переделки самой схемы. Или впаивайте 972 с радиатором.
44 Shpion09-07-2012 16:13
Спасибо за разъяснения.
Фотку скину вечером, а вот как под себя подкорректировал - ниже. Мотор решил питать от того же транса, что и схему, чтобы обороты не зависели от напряжения. Перенес на с плату 7812 и кондер после него. Добавил реле для защиты от перегрева. Также перенес высоковольтную часть тоже сюда и оградил ее. Ну и всякое по мелочам. Питание - 20 вольт.
По поводу импульсного режима, я не стыкался никогда с ним, не знаю как правильно должен работать, какая все таки приблизительно должна быть длительность максимальная и скважность?
Клапан у меня не вазовский, но судя по даташиту на вазовский (400 мА), мой еще меньше берет - 350. Все таки поставлю наверно релюху да и все дела.
45 admin09-07-2012 17:54
Shpion
Импульсный режим предназначен для сварки тонких (проржавевших) металлов, да и не только проржавевших.
Например в обычном режиме начинаете варить и у вас сразу дырка, вы начинаете нажимать отпускать кнопку управления чтобы не жечь метал. Импульсный режим это делает за вас. То есть нажали кнопку и сварка идет периодически, как будто вы нажимаете отпускаете кнопку. Длительность наверно лучше в районе 1 сек, а паузы 0,5 сек. Хотя на практике лучше подобрать резисторами R11,R19 как будет удобней.
Здесь http://svapka.ru/sampoluavtom/svarochnyj-poluavtomat-svapka-ru-vol-2-0-svapka-ru.htm последняя схема в статье, там как раз этот режим. Попросил меня его реализовать Виктор. Если хотите прочитайте в комментариях там всю переписку с Виктором.
46 Shpion09-07-2012 17:59
Ок, спасибо, читнем
47 shpion10-07-2012 07:24
Заменил на пос-газ и пред-газ конденсаторы на 4,7 мкф - теперь все ок, задержки нормальные.
Также заменил в импульсном режиме на 10 мкф и тоже все замечательно работает, не зависает на постоянное включение и длительность теперь где-то секунды три, паузы секунда.
Ну и поставил релюху на управление клапаном газа.
В общем я очень доволен работой схемы. Спасибо за такую отличную разработку.
И как обещал фотка собранной платы, правда с телефона.
48 admin10-07-2012 18:54
shpion
С вашего позволения добавлю фотку в статью.
И еще, на все микросхемы, по питанию напаяйте конденсаторы по 0,1 мкф., для большей надежности в плане защиты от помех.
Хотя сейчас посмотрел на вашу фотку разводки, там конденсаторы уже стоят.
49 Shpion10-07-2012 19:16
Да без проблем, добавляйте конечно.
Да, с кондерами по питанию пришлось немного поморочиться, пару перемычек из-за этого добавилось.
Немного позже, когда пролачу, добавлю фотку схемы в сборе с радиатором, готовую для крепления.
Кстати, диоды такие (1N4007) поставил потому что были в наличии)))
50 admin10-07-2012 19:25
Shpion
Можно было конденсаторы просто напаять на микросхемы, так даже было бы лучше. Внешний вид не испортился бы из за этого, поэтому у меня на печатках они не разведены.
Можно и 1N4007, в общем какие есть.