Сварочный полуавтомат Svapka.Ru Vol 2.0 (Свапка.Ру)

Комментарии: 220Самодельные полуавтоматы


Комментариев: 220

101 Виктор09-03-2012 07:06

Как понять питается от разных фаз?

Полуавтомат у мяня на 380в.Питающий провод садится на верхние клемы М.П. С одной клемы запитана цепь реле, с другой два транса управления,220\24 для движка,220\12 для платы

Мое предположение.. что одна из щеток двигателя сидит на корпусе. Когда срабатывают реле, то происходит КЗ, в результате греется и реле залипает (не отключается).
Попробуйте разобрать двигатель и отсоединить щетку от корпуса.. Попробуйте до разборки двигателя, включить аппарат без подсоединения к движку, как будет работать?

Двигатель здесь не причём.Щётку сидящую на корпусе переделал . когда юзал плату на микроконтроллере.Релюхи не выключались потому как на выходе микросхемы триггера и импульсного режима уже постоянно висела"1; независимо от входящего сигнала т.е. микрухам кердык. Когда дома их поменял на новые,плата обратно заработала без проблем.

Плохо ,что не хочешь по скайп пообщаться,сэкономили бы время и объяснять на словах проще , чем выдумывать текст .

102 admin10-03-2012 07:14

Виктор

Если я правильно понял, то дома вы подключаете к сети 220 вольт и все работает, а на аппарате при подключении к 380 схема горит. Тут явно что то не так подключаете.

Питающий провод садится на верхние клемы М.П. С одной клемы запитана цепь реле, с другой два транса управления,220\24 для движка,220\12 для платы

Если бы вы нарисовали схему подключения, то было бы понятно, а так я не понимаю.

103 Виктор11-03-2012 00:35

На работе собрал макет с м.п. и двигателем.Проверял на разных фазах,работа нормальная, за исключением появления дребезга контактов реле маг.пуск.Когда через контакты реле м.п. 220в не пропускал , дребезг пропадал.Затем поменял реле местами, дребезг пропал.Сегодня обратно начал тестировать на полуавтомате, соблюдая оккуратность на вопрос нежелательных електро косаний.Дребезг обратно появился( при отваливании контактов реле м.п.)Дребезг исчезал, когда плату переводил в трггерный режим, ну и когда обрывал 220в через контакты.Если бы не этот глюк ,то можно былобы заканчивать.А то время на эксперименты всё меньше и меньше.Весна за окном.Работы потихоньку начинает подваливать.Вот и думаешь ,толи платой заниматься ,толи ворота сварить.

104 admin12-03-2012 21:09

Виктор

Попробуйте подобрать резисторы R8 и R9 схема Vol2.1.

Сначала R8 10..100 кОм, потом можно R9 5,6..10 кОм.

Я так понял, что микросхемы в узле задержки ЛП2? Если бы собирали на ТЛ1, то такого не было бы.

Можно перед резистором R8 поставить два инвертора на ТЛ1 до диода VD4, тогда будет все ОК, или собрать этот узел задержки по схеме 74 комментария.

Опять собрали печатную плату, я ведь просил..

Нарисуйте структурную схему как у вас все коммутируется.. фазы, подключение м.п , подключение реле и т.д.

Видео посмотрел, зачетная работа.

105 admin12-03-2012 21:19

Виктор

Хотел еще добавить, что хотели минимизировать количество микросхем в схеме поэтому такая петрушка . Я писал вам выше, что может быть не четкое переключение при использовании ЛА7, ЛП2, ЛН2 в узле задержки, поэтому у меня в моих схемах Vol2.0 и Vol2.1 применяется именно ТЛ1.

Подбор R8 и R9 должен решить проблему с дребезгом (схема Vol2.1).

106 admin12-03-2012 21:27

Виктор

Попробуйте еще заменить КТ972 на КТ815 или КТ817. При этом резистор R9 не нужен, R8 замените на 1..2 кОм.

107 Андрей18-03-2012 00:44

Подскажите в статье находится измененная схема (рабочая) или нет)?

108 admin18-03-2012 04:09

Андрей

Обе схемы рабочие, но ее измененные.

109 Андрей18-03-2012 05:42

Немогу найти распиновку полевого транзистора IRF3205.Если расположить транзистор к себе лицевой частью то 1 ножка с лево идет на таймер 2 на двигатель, а 3 на землю !Так правельно?

Обе схемы рабочие, но ее измененные. Не совсем понятно!

110 admin18-03-2012 16:48

Андрей

Немогу найти распиновку полевого транзистора IRF3205

В интернете очень много справочной информации, нужно только правильно спросить у поисковика.

В этой статье тоже есть..

http://svapka.ru/sampoluavtom/svarochnyj-poluavtomat-svapka-ru-to-maksim.htm?cp=3#comments комментарии 87, 88.

Обе схемы рабочие, но ее измененные. Не совсем понятно!

Я писал выше, что при включении питания будет срабатывать реле тока и газа на 1..2 сек. (то есть на время задержки). Повторю, это будет происходить только один раз, далее схема будет работать без каких либо проблем. Если это вас не напрягает (включение реле), то смело собирайте одну из схем. Алгоритмы работы у них немного разные (смотрите в описании к схемам в статье), собирайте ту которая вам подходит.

Виктор нашел этот недостаток и переделал эту схему по моим рекомендациям. Как она выглядит сейчас в измененом виде и в его варианте я не знаю.

Нужно будет нарисовать третий вариант (измененный).

111 Виктор20-03-2012 09:04

Над третим вариантом работаю.

112 admin20-03-2012 18:58

Виктор

У меня к вам большая просьба, как сделаете, то покажите пожалуйста ваш вариант схемы (можно кусками и от руки).

113 Виктор23-03-2012 07:43

Вот собрал по этой схеме. Печатку прилагаю.Обратно всё работает кроме задержки магнитного пускателя.Даже дребезг стал более продолжительней по времени именно в момент прохождения через реле 220в. В итоге из панельки вынул К561ТЛ1 , а вход и выход её замкнул перемычкой.В таком виде всё отлично работает кроме задержки МП на отключение.На эксперименты время не осталось.Может кто другой попробует по моей печатке этот глюк устранить.А то что достигнуто, тоже результат не плохой.

114 admin23-03-2012 21:28

Виктор

Я так и не понял. Если взять данную схему и не подключать к ней магнитный пускатель, то оба реле (которые стоят на печатной плате) включаются и отключаются как положено. Но стоит подключить МП к печатной плате и начинается дребезг реле, к которому подключен магнитный пускатель? Если это так, то я не пойму почему это происходит. Я вас просил нарисовать от руки (или в программе какой нибудь) как подключен силовой трансформатор, как осуществляется его коммутация через МП, также как запитана схема управления? Если нарисуете, мне будет проще понять где тут косяк. Вашу печатную плату пока не буду выкладывать, давайте разберемся с этой проблемой. Принципиальную схему потом нарисую нормально, пока ваш вариант..

Схема подключения питания

115 Виктор24-03-2012 07:45

Если взять данную схему и не подключать к ней магнитный пускатель, то оба реле (которые стоят на печатной плате) включаются и отключаются как положено. Но стоит подключить МП к печатной плате и начинается дребезг реле, к которому подключен магнитный пускатель? Если это так, то я не пойму почему это происходит.

Совершенно так

Я вас просил нарисовать от руки (или в программе какой нибудь) как подключен силовой трансформатор, как осуществляется его коммутация через МП, также как запитана схема управления?

Надо проверить её на другом аппарате и в исполнении другим человеком.И если глюк повторится , то тогда можно будет делать определённые выводы.

116 admin24-03-2012 08:29

Виктор

Посмотрел схему подключения, ни чего аномального не нашел. Все должно работать!!

Совершенно так

Теперь включим здравый смысл. Нагрузкой для транзистора является обмотка реле, контакты реле коммутируют другую нагрузку, то есть в данном случае МП и эта нагрузка ни как не связана с обмоткой этого реле. Без подключенного МП все работает, если подключаем МП, то начинает глючить

Посмотрел еще раз на печатку и увидел одну вещь. Дорожки 220 вольт и 12 вольт находятся рядом, возможно здесь и идет утечка.

Что можно тут сделать. Если я правильно понял, то реле не впаяно в схему, а вставленно в панель. Вытащите реле из этой панели. Подсоедините контакты, которые идут на обмотку реле к плате. Коммутирующие контакты реле к плате не подключайте, а подключите напрямую к МП, то есть напрямую от контактов реле к МП мимо платы.

Можно также попробовать в качестве эксперимента вместо МП подключить еще одно 12 вольтовое реле, а его уже к МП.

Если недостаток исчезнет, то значит косяк в разводке платы.

И еще, какое сопротивление обмотки у реле, которое коммутирует МП?

Не правильная разводка на печатной плате

117 Андрей25-03-2012 03:03

Возможно ли вместо галетника который переключает первичную обмотку, использовать автомобильное реле!Включать реле просто через кнопку тоесть 16 реле и 16 кнопок?

118 admin25-03-2012 03:14

Андрей

Можно, только так реле на долго не хватит. Так как в этих реле нет искрогасящих цепей, то в момент размыкания контактов между ними будет образовываться дуга от самоиндукции трансформатора.

Нужно что бы сначала включилось реле, потом подалось 220 вольт и также сначала снялось 220 вольт потом выключилось реле. Тогда в этом случае эти реле будут работать долго. Или ставить другие реле рассчитанные для коммутации 220 вольт.

Этот аппарат сделан именно по этому принципу (реле включаются и выключаются с задержкой, 220 коммутируется симистором)... http://svapka.ru/svapka3-0/svarochnyj-poluavtomat-svapka-ru-vol-3-0.htm

119 admin25-03-2012 06:35

Андрей

И еще забыл добавить. Если вы таким образом включите одновременно 2 реле, то есть 2 ступени, то будет большой бах.

120 Андрей25-03-2012 06:36

есть ли печатка схемы Vol 2.0?

121 admin26-03-2012 04:30

Андрей

есть ли печатка схемы Vol 2.0?

Печатки для 2.0 и 2.1 нет. Есть печатка для 2.2 из 114 комментария, которую любезно предоставил Виктор.

Почитайте последние комментарии, у него в этой схеме не правильно работает реле для магнитного пускателя и сама схема отличается от 2.0 и 2.1. В ней дополнительно добавлены еще 2 режима.. триггерный и импульсный.

Как нарисую схему (наверно в течении 3 дней) то выложу в статье. Печатку тоже прикреплю. Следите за статьей.

123 Виктор27-03-2012 17:20

И еще, какое сопративление обмотки у реле, которое коммутирует МП?

83Ом

Можно также попробовать в качестве эксперемента вместо МП подключить еще одно 12 вольтовое реле, а его уже к МП.

Пробовал.Еще одно 12 вольтовое реле подключаешь-работает, а как только к нему подключаешь МП-обратно дребезг.

124 admin27-03-2012 22:48

Виктор

Классная у вас работа.

По поводу МП, внизу стандартная схема подключения.

Вы наверно сделали все как нужно, но всё равно задам этот вопрос на всякий случай... 12 вольтовое реле коммутирует только обмотку МП или вся обвязка осталась, то есть вы ни чего с МП не делали?

Нужно разобрать МП и физически отключить от обмотки МП все соединения. И подсоединить все на одну фазу, то есть чтобы 12, 24 вольт и обмотка МП сидели на одной фазе (хотя это ни причем, но попробуйте).

Также еще можно подключить второе реле в разрыв второго провода 220 вольт который идет к МП. Сейчас у вас коммутируется только один провод обмотки МП.

Пробовал.Еще одно 12 вольтовое реле подключаешь-работает, а как только к нему подключаешь МП-обратно дребезг.

А какое реле начинает дребезжать? То которое в плате стоит в этом случае не дребезжит уже? Или все дребезжат?

Если не поможет, то можно вместо реле (которое дребезжит) поставить маломощный симистор из серии BTA и сделать гальваническую развязку с помощью оптосимистора типа MOC. Схему нарисую. Изменения и цена будут минимальными, 1 симистор, 1 мос, 3 резистора и 1 конденсатор (сделаете на маленькой платке и поставите на место, где стояло реле).

Если честно, сама плата управления самодостаточна и в ней исправлять ни чего не нужно, то есть она на 100% рабочая. Тут косяк при подключении к МП. Из за чего это происходит я не могу вам сказать, хотя причина тут скорей всего банальная.

И еще, не пропадайте пожалуйста, хотелось бы ваш аппарат оформить отдельной статьей, как сделано тут. http://svapka.ru/samodelnye-ot-polzovatelej

От вас нужны только фотки, ну и + описание от себя (своими словами, размер трансформатора, сечение, количество витков, напряжения и тп).

Потом в самой статье отвечать вам не обязательно. Если есть желание, то я буду очень рад.

Повторюсь:

Вот стандартная схема подключения МП, удалите все не нужные связи от обмотки в своем МП и также попробуйте коммутировать 2 провода к обмотке МП, двумя 12 вольтовыми реле (то есть вместо 1 реле поставьте 2 реле или можно попробовать 1 реле с двумя группами контактов).

Еще можно попробовать натянуть немного пружину 12 вольтового реле.

Схема подключения трехфазного магнитного пускателя

125 admin28-03-2012 01:43

Виктор

И еще, глядя на вашу печатную плату, я так и не понял куда подсоединяется клапан газа. Я так понимаю, что в вашей схеме клапан газа вкл/выкл вместе с током, тогда клапан газа у вас на 220 вольт? или как у вас там все это реализовано?

Страницы комментариев